Перейти к содержанию

Выходные Трансы Из Силовых


Рекомендуемые сообщения

Собрал ламповый предусилитель для гитары на 6н2п и планирую собрать усилитель на 30 Вт на паре 6п3с. Для выходного транса есть на примете силовые ТС-200,ТС-240. Понятное дело,у них не то железо,нету секционирования... Но все-же,скажите люди которые с этим прямо пересекались:насколько хуже будет звучать с таким,чем с намотанным своими руками или покупным трансом,который изначально задумывался как выходной?

Сальвия - купить в Киеве

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Здесь автор делится опытом применения ТАН и ТН в качестве выходных. Судя по отзывам результат более чем удовлетворительный. Не смотря на то, что автор позиционирует свои разработки как

хороший добротный легкоповторяемый домашний ламповый усилитель, как для того, чтобы почувствовать, что такое ламповый звук, так и насладиться его вариациями при экспериментировании с этими схемами

..

Автор прекрасно отдает себе отчет, что использование в этой схеме специализированных, "аудиофильских" выходных трансформаторов, либо фирменных, либо самомотанных по мудреным технологиям, безусловно, позволит получить качество звука близкое к Hi-End, которое для трансформаторов ТАН и ТН ни коим образом недоступно

Изменено пользователем gena_dj
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Собрал ламповый предусилитель для гитары на 6н2п и планирую собрать усилитель на 30 Вт на паре 6п3с. Для выходного транса есть на примете силовые ТС-200,ТС-240. Понятное дело,у них не то железо,нету секционирования... Но все-же,скажите люди которые с этим прямо пересекались:насколько хуже будет звучать с таким,чем с намотанным своими руками или покупным трансом,который изначально задумывался как выходной?

Если это именно усилитель для гитары ("комбика"), то такого транса там более чем достаточно.

При полосе частот 50-6000 секционированиене нужно, а более широкая полоса для комбика не полезна а наоборот вредна.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. 

Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств. Подробнее параметры и результаты тестов новой серии PLM по ссылке.

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Гость Mr. Goldfinger
Собрал ламповый предусилитель для гитары на 6н2п и планирую собрать усилитель на 30 Вт на паре 6п3с. Для выходного транса есть на примете силовые ТС-200,ТС-240. Понятное дело,у них не то железо,нету секционирования... Но все-же,скажите люди которые с этим прямо пересекались:насколько хуже будет звучать с таким,чем с намотанным своими руками или покупным трансом,который изначально задумывался как выходной?

Трансы вносят искажения и свою окраску, поэтому звучать все они будут по разному, в т.ч. и в гитарном усилителе. Allregia правильно говорит про полосу частот, по полосе пойдут любые ТС и ТАНы, а вот по окраске звука могут не понравится. Все зависит от того для каких целей (какой музыки) делается усилитель. Если будет играться джаз, блюз и т.п. (типа воксовский, фендеровский или месабугиевский звук), то силовики вполне можно ставить, если нужен звук хардроковый (типа маршаловский, пививский и т.п.), то силовики не пойдут. Хардроковый звук это не только звук лампового преда, но и звук перегруженного выходного каскада. Для него придется покупать специальные трансы для гитарных усилителей, причем не любые, а именно для конкретных моделей усилителей. Эти трансы железом и конструкцией отличаются.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

секционированиене нужно

Может все-таки не нужно?

Там и написано что "не нужно", просто пробел пропущен :)

Остальное - Mr.Goldfinger написал.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Спасибо за ответы,тепер ясно :)

Действительно,в комбике если не только динамик,а и трансформатор будет заваливать выше 5-6кГц,то лишь к лучшему.

Вот только несколько странной кажеться классификация чисто по фирмам:

Если будет играться джаз, блюз и т.п. (типа воксовский, фендеровский или месабугиевский звук), то силовики вполне можно ставить, если нужен звук хардроковый (типа маршаловский, пививский и т.п.), то силовики не пойдут.

Ведь и у Меса-буги есть,например,дуал и трипл ректифаеры-более чем хардроковый звук :)

А вообще-то,мой комбик предназначаеться как раз для сильного перегруза :( ,так что буду что-то думать,экспериментировать...

Сальвия - купить в Киеве

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Гость Mr. Goldfinger
Вот только несколько странной кажеться классификация чисто по фирмам:

Ведь и у Меса-буги есть,например,дуал и трипл ректифаеры-более чем хардроковый звук :)

Надо думать что отдельные модели есть всякие, и у всех. Я говорю в целом и упрощенно, чтоб сразу было понятно.

А вообще-то,мой комбик предназначаеться как раз для сильного перегруза :( ,так что буду что-то думать,экспериментировать...

На перегруженных трансах тонкое, относительно прочих трансов, железо толщиной 0,15-0,25. Я когда то давно экспериментировал с 400-герцовыми ТАНами, например ТАН-130-220-400 и ТАН131-220-400, там как раз именно такое. С +650 анодным на EL34 результаты были более чем. Очень рекомендую попробывать.

Изменено пользователем Mr. Goldfinger
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

И все-таки я считаю, что выходной трансформатор из силового (даже перемотанный) погибель для звука. Лучше заказать. Дороже, но оно того стОит.

Умный любит учиться, а дурак - учить

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А если для обычного усилителя? Как я понимаю силовые трансы плохи неравномерной работой на всех частотах. А если подобрать такие которые хороши для низких и такие которые хороши для высоких и совместить? Есть же схемы где совмещены два усилителя и используется два выходных транса.

Ведь это не Канзас, правда, Тото?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1)На частотах ниже 50Гц при напряжении больше номинального сердечник входит в насыщение =>искажения. Фактор усугубляется подмагничиванием постоянным током, если оно конечно есть.

2)На частотах более некоторого предела начинает влиять межслойная емкость =>завал.

Как резюме => можно применять при условии, что 1) и 2) несущественны либо пренебрежимы.

При других условиях применять тоже можно (имхо даже нужно).

Изменено пользователем gena_dj
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Гость Mr. Goldfinger

С силовыми трансами ситуация такая. При снижении нижней рабочей частоты ниже 50 Гц, будет падать индукция. При появлении подмагничивания, падать еще больше. Т.е. если габаритная мощность транса на 50Гц скажем 100Вт, это означает что на частоте 20Гц она снизится в 3-4 раза. А если добавится подмагничивание, то и еще больше. Примерно и очень упрощенно можно считать, что при наличии подмагничивания в 60-100мА, при введении в трансформатор немагнитного зазора в 0,1мм, и при нижней рабочей частоте 20Гц, мощность транса получится в 10-15 раз, меньше паспортной. Т.е. с транса с паспортной мощностью 160-180 Вт (ОСМ-0,16 или ТС-180), в однотакте, с нижней частотой 20 Гц, без заметных искажений, можно снять примерно 8-10Вт выходной мощности. Если на железе от такого транса намотать выходной трансформатор для двухтактного усилителя (без подмагничивания), или использовать высоковольтный ТАН аналогичной мощности, то с него можно будет снять 25-30Вт выходной мощности.

По высоким частотам, если не делать в трансе никакого секционирования, то за счет высокой межобмоточной емкости его верхняя рабочая частота будет ограничена 12-14Кгц. Если это устраивает (например для гитарного усилителя это очень даже с запасом), то сетевой трансформатор можно использовать без перемотки.

Изменено пользователем Mr. Goldfinger
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

По высоким частотам, если не делать в трансе никакого секционирования, то за счет высокой межобмоточной емкости его верхняя рабочая частота будет ограничена 12-14Кгц.

Плюс - за счет индуктивности рассеяния первички, она может быть еще существенно ниже.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Итак, подводим итог: даже классно намотанный (специально для усилка) трансформатор имеет значительные завалы на краях диапазона. Что уж там говорить о силовых трансах...

Умный любит учиться, а дурак - учить

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

При снижении нижней рабочей частоты ниже 50 Гц, будет падать индукция. При появлении подмагничивания, падать еще больше.
Это об чём? При прочих равных индукция в сердечнике увеличивается с уменьшением частоты. При подмагничивании тоже, если пытаться сохранить переменную составляющую. Хотя направление остальных выводов в общем правильное.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Гость Mr. Goldfinger

Это опечатка. Почему-то довольно быстро исчезает кнопка редактирования сообщения.

to Admin: Зачем вообще убирать возможность редактирования?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 1 месяц спустя...
Гость Mr. Goldfinger

85Вт, 220В, 400Гц. Вторички: две по 80В 0.17А, две по 55В 0,21А, одна 20В 0,21А, одна 12В 0,21А. Если нужны подробности, дам номера выводов.

Изменено пользователем Mr. Goldfinger
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Спасибо, Mr. Goldfinger. Номера бы не помешали...Меня интересует, как бы такой трансформатор повел бы себя в роли выходного? Судя по допустимым токам, мощность больше 2-3 Вт развить не получится. Хотя, я могу ошибаться...

Любой, заслуживающий внимания, опыт приобретается себе в убыток...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 6 месяцев спустя...

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...