Строим Усилитель На 6с33с

[oner]

Я собирал усилитель на 6С33С. 5 дросселей, 6 трансформаторов. Выходные трансформаторы - на полукиловаттном железе. Экспериментировал с нагрузкой входного каскада, в итоге по звуку победил межкаскадный трансформатор.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[JURA.56]

http://adsh.ukrweb.net/radiohobby/viewtopic.php?id=1765

Всё уже собрано и отлично работает. Собирайте и наслаждайтесь ламповым звуком.

omelian56(собака)meta.ua

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Амазон]

Тоже внесу свою лепту в копилку... Вот схема почти собранная, из двух моноблоков и БП, звучит отлично. Выпрямитель накала не показан, это ТН61 с обычным диодным мостом и электролитами.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[S'Om]

Я вот тоже прикидываю, пока на бумажке, варианты реализации SE на 33й. Как считаете, выдержит ли лампа 6с41с ток в 0.3 ампера если ее использовать в качестве стабилизатора анодного для 6с33с?

У нее по паспорту 240+-70 мА, а вот в реальности если...

[Реклама]

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[igor1969]

Жалко лампочку, ненадолго хватит ее. Может стаб на камнях?

[Реклама]

Литиевые аккумуляторы EVE Energy и решения для управления перезаряжаемыми источниками тока (материалы вебинара)

Опубликованы материалы вебинара Компэл, посвященного литиевым аккумуляторам EVE Energy и решениям для управления перезаряжаемыми источниками тока.

На вебинаре мы представили информацию не только по линейкам аккумуляторной продукции EVE, но и по решениям для управления ею, что поможет рассмотреть эти ХИТ в качестве дополнительной альтернативы для уже выпускающихся изделий. Также рассмотрели нюансы работы с производителем и сервисы, предоставляемые Компэл по данной продукции. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Амазон]

А зачем вообще нужен стабилизатор анодного ? Все проблемы этой лампы решаются автоматическим смещением....

[Реклама]

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[S'Om]

Цель - максимально стабилизировать работу лампы и свести к минимуму вероятность ее разноса. Автофикс, да, решает проблему, Но: в этом случае мощность, рассеиваемая катодным резистором будет порядка 20 вт, что, согласитесь, много + "толстый" электролит туда же. Решение есть, не раз обсуждаемое на аудиопортале - за основу возьму схему А.Торрес'а.

Жалко лампочку, ненадолго хватит ее. Может стаб на камнях?

Можно было бы, да вот религия не позволяет Почему то не лежит у меня душа к ПП в ламповых конструкциях. Хотел вместо УЗФ по схеме применить ламповый стабилизатор на 6с41с, да вот видимо не судьба, слабовата. А мастерить на 33й еще и стаб, так это не усилитель получится, а калорифер самый настоящий. У меня усь SE на 41с + стаб на 41с греет мама не горюй! В общем есть над чем подумать

[Амазон]

А вот вы говорите, что у вас сейчас есть SE на 6С41С со стабом на лампах - а вы сравнивали, что дает стабилизация для звука ? Кстати, у вас стабилизатор напряжения или тока ? Кстати, на ваш вопрос - 6С41С 300 мА выдержит, почему бы и нет, если на ней самой не будет садиться больше 50 - 60 вольт.

В ссылке на Торреса сам автор честно признается ".....и мягкие, ненавязчивые НЧ, но конечно – для передачи «взрывов» в кино этот усилитель годится меньше мощного транзисторного двухтактника...." . Мне так кажется это и есть больное место двухкаскадного SE на 6С33С - отдача на НЧ будет вялой. ИМХО нужен мощный драйвер с низким выходным сопротивлением. Пентод на эту роль подходит плохо.

[S'Om]

Честно говоря нет, не сравнивал, не на чем было. Стабилизатор напряжения. Я собрал то всего две готовые конструкции (макеты на 6п14п и 6ф6с в счет не беру). А стабилизатор и фиксированное смещение поставил из соображений возможности и простоты подстройки режимов. Вы знаете, почему то я больше склонен верить своим ушам, а не сухим цифрам. Звучание 6с41с мне более чем даже нравится, но безусловно, на самое лучшее найдется еще лучше, и, не спорю, может без стаба он бы и звучал совсем по-другому Все же мне было бы интересно, если вы сравнивали звучания, то каковы результаты? Поделитесь опытом.

По сабжу:

Вы несколько ошиблись, там стоит не пентод, а тетрод - 6э5п.

А как вы считаете, что даст 33й достаточный КУ для ее раскачки?

[igor1969]

6э5п, 6э6п, 6п14п,6п15п, 6ж8, СРПП на многих триодах

[Амазон]

S'Om, Да вы правы, там тетрод, у него Ri около 8 КОм, уже неплохо. Кстати, 6Э5П это ИМХО очень хорошо звучащая лампочка, и аналогов ей по Ri нет. Нет смысла пытаться в схему Торреса ставить другие тетроды-пентоды ( имеется ввиду в пентодном/тетродном включении ) у них Ri намного выше и проблемы с басом неизбежны.. Информация к размышлению - выходное сопротивление того драйвера, что в приведенной мной схеме - 600 Ом. У меня к басу никаких претензий вообще.

Судя по вашему девизу, боюсь что 6С33С после 6С41С это будет что-то типа кипятильника... Трудная это лампа. И я ее включал только половинку, правда, 12 ватт с этой половинки все-равно выжать можно.

Я тоже не сравнивал как влияет стабилизация на звук - поэтому и спросил.

[S'Om]

Еще бы! Так оно и есть, мощность то на аноде более чем в 2 раза выше держит!

Трудная, тем то и интересная.

[Амазон]

Я у знакомого слышал прибор на 6С41С, да мощность там была невысокая, но по звуку ИМХО 6С33С не лучше, особенно если гнать обе половинки. Одна половинка по паспорту допускает 45 ватт, обе- 60, разница не стоит того, чтобы мириться с грязноватым звуком плохо сбалансированных запараллеленых триодов - мне не встречались экземпляры ламп, у которых разница была меньше 5 %, как правило это 10 % и больше....

[MMiKE-WWiKE]

Из книги "как создать ламповый усилитель своими руками"

Зарубежные и отечественные аналоги

Лампа 6СЗЗС имеет прямой аналог — 6С18С. Зарубежных аналогов не имеет.

Достоинства и недостатки

Достоинства:

♦ хорошая звуковая сигнатура;

♦ очень большая выходная мощность;

♦ очень низкое внутреннее сопротивление;

♦ высокая крутизна;

♦ возможность выбора напряжения накала: 6,3 В или 12,6 В;

♦ низкая цена, широкая распространенность.

Недостаток:

♦ сложность раскачки.

Внимание.

У ламп 6СЗЗС часто встречается дефект - отгорание внутреннего соединения одного (реже - двух) из накалов с выводом Желательно приобретать лампы со штампом военной приемки либо с гарантией.

Схемотехника: однотактный усилитель

На рис. 2.70 представлена схема однотактного усилителя на триоде 6СЗЗС, разработанная А. Манаковым.

Лампе 6СЗЗС свойственна температурная и временная нестабильность. Чтобы не допустить саморазогрева, необходимо использовать автоматическое (либо комбинированное) смещение.

Возможен и такой вариант: лампа выдерживается в рабочем режиме каскада с автосмещением 2-3 часа, измеряется величина смещения, а затем каскад переводится на фиксированное смещение измеренной величины.

Однако подобную процедуру придется выполнять при каждой замене ламп (лучше измерить величину смещения сразу для всех 6СЗЗС, имеющихся в наличии!), да и неплохо стабилизировать анодное питание (или сетевое напряжение с помощью стабилизатора переменного тока).

Но это все скорее технические изыски, а не борьба за качество звучания. Многочисленные эксперименты авторов книги показали, что наилучший вариант организации питания выходных каскадов на 6СЗЗС — непосредственное, т. е. от сети 220 В к выпрямителю без силового (анодного) трансформатора!

Внимание.

В этом случае обязателен входной трансформатор для гальванической развязки, межобмоточная изоляция которого должна выдерживать

воздействие напряжения не ниже 380 В!

При этом сопротивление первичной и вторичной обмоток переменному току должно составлять не менее 5 кОм, частотный диапазон 20—20000 Гц при минимальными нелинейностью и межобмоточнои (между первичной и вторичной оомотками) емкостью (через нееанодное напряжение проникает на выход источника сигнала)

Внимание.

Изготовление такого устройства— сложнейшая инженерная задача. Во избежание поражения электрическим током данный вариант не рекомендуется радиолюбителям, не имеющим опыт работы с высокими напряжениями!

Изменено 14 июня, 2013 пользователем MMiKE-WWiKE

[MMiKE-WWiKE]

Схемотехника: двухтактный усилитель

Особенность схемотехники С. Сакумы — построение всех каскадов по трансформаторной схеме. Выходной каскад усилителя (рис. 2.71) на лампах 6СЗЗС построен по двухтактной схеме.

Видимо, разработчик стремился получить максимально возможную выходную мощность, что объясняет работу каскада в классе АВ. Некоторые специалисты считают 6СЗЗС «двухтактной» лампой, т. е. раскрывающей все возможности именно в таких схемах!

[S'Om]

Мне интересно, а кто нибудь использовал другие лампы для раскачка 6с33с? Или подобной - 6с41с.

Дело в том, что все повально используют 6э5п как "панацею", но все же интересны реальные "пробы пера". Ни здесь, не на аудиопортале ничего вразумительного я не нашел. Хотя нет, был один вариант с мю-повторителем на 6н8с, но его почему то закидали тапкам, хотя автор очень хвалил результаты.

К примеру японцы в своем almarro a318b использовали на входе 6н8с и 6н9с. Схему найти не удалось... Понимаю, что этот усь просто понт, судя по размера выходных трансов и рекомендации в мануале менять лампы в белых перчатках Но все же.

[igor1969]

Сергеев пробовал в раскачке 6П15П, я в макете пробовал EL803S аналог 15-ки. Еще сейчас макетю драйвер на EF800

[MMiKE-WWiKE]

Схемотехника: бестрансформаторный усилитель

Схема, показанная на рис. 2.72, — пример типичного построения OTL: выходной SEPP-каскад, класс усиления АВ, обратная связь (разработчик — А. Чиуффоли).

Отметим, что, исключив выходной трансформатор, разработчики подобных конструкций вынуждены идти на усложнение (и существенное удорожание!) блока питания, т. к. в SEPP-каскаде используется двуполярное питание и большое число ламп. В приведенной схеме, например, накальный трансформатор имеет мощность 0,2 кВт, анодный — 0,9 кВт!

Двуполярное питание, кроме того, требует удвоенного количества конденсаторов фильтра. Помимо удорожания блока питания увеличиваются масса и габариты шасси (корпуса). В итоге лишь дополнительные затраты на элементы блока питания и корпус могут превысить стоимость приличного выходного трансформатора!

Примечание.

Качество звучания усилителя, охваченного глубокой общей ООС и с высоким выходным сопротивлением, однозначно уступает собратьям с трансформаторным выходом, лишенным подобных недостатков.

Создается ощущение, что OTL-идеология служит не для достижения качественного звукоусиления, а в целях демонстрации изящных схемотехнических решений.

Новичок в ламповой технике. Собираюсь построить усилитель на 6с33с. Облазив весь интернет и читая справочники понял, что самым оптимальным по цене и качеству собрать усел по Торресу. В принципе похож на Манакова, но доработан.. .

[MMiKE-WWiKE]

Дело в том, что все повально используют 6э5п как "панацею",

Думаю это обосновано, если верить моей книге, представляю вниманию ниже хар-ки и описание 6э5п из неё:

Зарубежные и отечественные аналоги

Лампа не имеет прямых отечественных и зарубежных аналогов. Близкой по ВАХ и звуковой сигнатуре является 6Э6П. Цоколевки этих ламп различны. При необходимости можно использовать 6П9,6Ж11П или 6Ж23П, 6Ж43П (с параллельным включением анодов), в крайнем случае — 6П15П.

Достоинства и недостатки

Достоинства: высокая линейность, превосходная звуковая сигнатура в обоих включениях (пентодном и триодном); большой коэффициент усиления, высокая крутизна, позволяющие реализовать двухкаскадный усилитель; большая мощность, рассеиваемая на аноде; лампа может использоваться в качестве драйверной и даже выходной; очень низкое (для тетрода) внутреннее сопротивление; низкий уровень шумов; низкая цена.

Недостатки: редкий случай, когда крайне сложно найти таковые! Можно отметить лишь несколько затянутый фронт сигнала, но, повторимся, это по гамбургскому счету!

На радиорынке я купил две 6с33с за 800р и две 6э5п за 400, всего заплптил 1200р, лампы достаточно доступные и недорогие, особенно если сравнивать с зарубежными лампами по 2500р за лампу... Для однотакта получается неплохая мощность примерно 12 ватт. Так что читая обсуждения в этой теме о народности усилителя на 6с33с могу сказать, что однотакт на 6с33с и 6э5п можно смело назвать народным и доступным, да и трансформаторы силовые можно задействовать тс 180, которые тоже есть на любом радиорынке...

Изменено 14 июня, 2013 пользователем MMiKE-WWiKE

[S'Om]

Сергеев пробовал в раскачке 6П15П, я в макете пробовал EL803S аналог 15-ки. Еще сейчас макетю драйвер на EF800

Как вам на слух результаты? Расскажите, пожалуйста, вкратце.

Я бы сам попытал лампы для драйверов, но нет возможности...

MMiKE-WWiKE Безусловно, по параметрам лампа идеальна в данном случае. Просто у меня, в отличии от слепых цифр, интерес к практической стороне вопроса - результате "на слух".

ЗЫ Простите, что поломал ваше повествование...

[MMiKE-WWiKE]

Сергеев пробовал в раскачке 6П15П

Опять же аналог со схожим ВАХом

s 0м, не поломал, я в общем то закончил. Думаю она прекрасно звучит (6э5п), а придумывать что то лучше прекрасного нужно ли?

[pako]

Вставлю свои пять копеек. Делали OTL на 2 х 6с33с в плече, играла на 16 ом, чтоб играла на 4 ома надо 10 ламп в плечо, это 2 квт потребления только выходным каскадом, поэтому человек который говорит про "народность" этой лампы - явно ничего не делал на ней.

http://www.vegalab.r...267#post1432267

Изменено 15 июня, 2013 пользователем pako

[MMiKE-WWiKE]

Разговор про однотакт на 6э5п и 6с33с по Торресу или Манакову, а не про ОТЛ который вы на другом сайте пытались делать, ну или пытались умничать перед другими - как сейчас.

И да, я уже писал о том, что я новичок ни разу не собиравший усилители на лампах, но литературы по разработке усилителей у меня много, читать и улавливать смысл написанного я умею (в отличии от Вас), все доводы о народности однотактной схемы я уже привел и опираясь на написанное в книгах профессионалами, собиравшими все это своими руками, и знающими о лампе достаточно много, и которые, кстати, не очень то и хвалили усилители ОТЛ, и опираясь на собственный опыт, сходив на обычный радиорынок, заплатив немного денег, убедившись в доступности... Так же хочу отметить достаточную разжеванность в интернете по этой схеме...

Изменено 15 июня, 2013 пользователем MMiKE-WWiKE

[lnx]

И да, я уже писал о том, что я новичок ни разу не собиравший усилители на лампах, но литературы по разработке усилителей у меня много, читать и улавливать смысл написанного я умею ... ...

Как новичок новичку говорю: для начала соберите что-нибудь попроще, например, "покемона" на 6п14п.

[Hambaker]

Как новичкам советую с 6С33С применять комбинированное смещение (фиксированное+автосмещение) поскольку лампа токовая и уходит в "разнос" при малейших отклонениях режимов.