Вопросы Для Новичков. Проверка Знаний

[Soundoverlord]

потребляемая мощность будет несколько больше, нежели 29,42 Вт.

Хочешь сказать, витки спирали соединяются при нагревании?

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Martin]

Вольфрам обладает положительным ТКС. 647 Ом - сопротивление полностью накаленной нити. С дополнительным резистором (1 к) нить лампы накалится значительно меньше, соответственно и сопротивление ее будет меньше.

Изменено 20 мая, 2007 пользователем Martin

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Света]

соответственно и сопротивление ее будет меньше.

Тааак...

До какого знака начинаем высчитывать мощность?

[Реклама]

Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[venta_x]

думаю просто так вычислить не получиться .. только экспериментальным путем ..

ибо действительно надо ТКС учитывать ..

[Реклама]

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Геннадий]

Я тоже разочаровался...

p.s а на мой первый вопрос так никто и не ответил...

"Прошу отвечать тех кто не спец в электронике, ибо для МегаМозгов этот вопрос - фигня..." Сам просил помалкивать.

Видишь ли, МегаМозги, которые тут собрались, все старые и уже забыли всякие там законы Ома, которые проходили в 7 классе, а новички может быть их бы и вспомнили, но боятся сюда соваться

Обижаешь, Светик. Не старые, а зрелые. До старческого маразма нам еще далеко. Закон Ома мы не просто учили в школе, чтобы потом его забыть, как это делают многие сейчас. Он у нас уже давно в крови.

Остальные, братцы, не будьте "извращенцами", подтверждающими свои глубокие знания.  Вопрос звучал более лаконично: "больше, меньше или равно", а не с точностью до "сколько граммов вешать".

[Реклама]

Литиевые аккумуляторы EVE Energy и решения для управления перезаряжаемыми источниками тока (материалы вебинара)

Опубликованы материалы вебинара Компэл, посвященного литиевым аккумуляторам EVE Energy и решениям для управления перезаряжаемыми источниками тока.

На вебинаре мы представили информацию не только по линейкам аккумуляторной продукции EVE, но и по решениям для управления ею, что поможет рассмотреть эти ХИТ в качестве дополнительной альтернативы для уже выпускающихся изделий. Также рассмотрели нюансы работы с производителем и сервисы, предоставляемые Компэл по данной продукции. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Света]

Обижаешь, Светик. 

Не обижайтесь, Геннадий, я же шучу.

Кроме того показала новичкам, куда копать, а цифры мы поставили, чтобы новички проверили свои расчеты. (И не сомневались в правильности расчетов)

А вы сразу полные выкладки...

1. Вычислим потребляемый ток лампы: I=(P/U) = 75/220=0,34A

2. Вычислим активное сопротивление лампы: R=(U/I) = 220/0,34=647Ом

3. Вычислим ток, потребляемый всей цепью: I=(U/[Rl+Rr]) = 0,13A

4. Вычислим мощность: P=(U*Ic) = 220*0,13 = 29,4Вт

[Реклама]

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Soundoverlord]

А вы сразу полные выкладки...

1. Вычислим потребляемый ток лампы: I=(P/U) = 75/220=0,34A

2. Вычислим активное сопротивление лампы: R=(U/I) = 220/0,34=647Ом

3. Вычислим ток, потребляемый всей цепью: I=(U/[Rl+Rr]) = 0,13A

4. Вычислим мощность: P=(U*Ic) = 220*0,13 = 29,4Вт

Вообще то это и не Геннадий выложил... Я подумал, что в этом и состоит суть вопроса. А на счет ТКС, лично я не знаю температуру вольфрамовой нити при мощности 75Вт или 30Вт. К тому же, как здесь уже говорилось, она изменится. Плюс еще можно учесть флюктуации питающего напряжения... Еще можно рассчитать индуктивность спирали и вычислить "пусковой" скачек тока. Кстати, резистор будет разогреваться сильнее чем спираль - на нем напряжение больше

Если как следует залесть в дебри, то станет очевидным, что даже банальная лампочка "живет своей жизнью"

Нда-с. После таких мудрствований, многие будут по-другому смотреть на лампочки.

[Martin]

соответственно и сопротивление ее будет меньше.

Тааак...

До какого знака начинаем высчитывать мощность?

Вычислить, наверное, можно, но одним только законом Ома тут не обойтись. Поэтому проще измерить. Получается что-то около 36-37 Вт

[Геннадий]

Брось, Паш. "Не парься" - как говорит мой шеф. Лампочка - 75Вт, а резистор ограничит потребление мощности из сети до 48,4Вт без лампочки. С лампочкой еще меньше. Вот и весь ответ. Насколько я понял, "подвох" был в попытке сбить начинающих в расчетах. 

Ток в общей цепи одинаковый, напряжение распределяется согласно сопротивлений участков цепи. На каждом элементе будет

выделяться мощность, которую по идее надо суммировать. Главная ошибка будет состоять в том, что расчитывать мощность все

"кинутся" для отдельных элементов, не учитывая распределения падений напряжения в цепи (будут считать для 220В и для резистора,

и для лампочки, а потом ссуммируют). Результат - ошибка. Мне так кажется.

[Martin]

Задача требовала качественное, а не количественное решение. Так, что ответ Геннадия предельно точен и понятен

Лампочка - 75Вт, а резистор ограничит потребление мощности из сети до 48,4Вт без лампочки. С лампочкой еще меньше. Вот и весь ответ.

[ZELEZYAKA]

Исходя из вышесказанного: УМЕНЬШИТЬСЯ

[Bassgood]

С лампочкой вы конечно завернули жёстко...

Чтобы тема не стояла на месте, небольшая заморочка для новичков :

Доказать что напряжение и ток в катушке или конденсаторе не совпадают по фазе на 90 градусов для переменного тока...

Изменено 26 мая, 2007 пользователем Bassgood

[131959G]

С лампочкой вы конечно завернули жёстко...

Чтобы тема не стояла на месте, небольшая заморочка для новичков :

Доказать что напряжение и ток в катушке или конденсаторе не совпадают по фазе на 90 градусов...

Это почему это не совпадают?

Я вот счас взял батарейку, катушку, вольтметр и амперметр.

Все соединил.

Последовательно батарейку, амперметр, и катушку.

Вольтметр параллельно к катушке подключил.

Стрелки отклонились и остановились.

Вольтметр показывает 4 Вольта, а амперметр 0,1 Ампера.

А как про ФАЗУ узнать не понимаю.

Судя по стрелкам все совпадает.

Изменено 26 мая, 2007 пользователем 131959G

[Света]

Судя по стрелкам все совпадает.

Браво, Геннадий. Я не успела почти то же сказать

[antzol]

Это осциллографом надо смотреть... Фигуры Лиссажу...

Подключаем последовательно резистор и конденсатор и подаем на них гармонический сигнал с какой-нибудь частотой. Берем 2ух входовый осциллограф с возможностью вертикальной развертки по одному из входов. Включаем этот режим развертки. На один канал подаем сигнал с конденсатора, а на другой - с резистора (снимаем не относительно корпуса, а именно на самом элементе!). При этом на резисторе снимается напряжение с фазой тока, а с конденсатора - с фазой напряжения. И видим на экране эллипс наклоненный на 45 градусов (но это в идеале, на деле будет по-другому).

А вообще лучше почитать тут

http://www.kolasc.net.ru/cdo/training/phs/osc_page2.html

Изменено 26 мая, 2007 пользователем antzol

[Bassgood]

С лампочкой вы конечно завернули жёстко...

Чтобы тема не стояла на месте, небольшая заморочка для новичков :

Доказать что напряжение и ток в катушке или конденсаторе не совпадают по фазе на 90 градусов...

Это почему это не совпадают?

Я вот счас взял батарейку, катушку, вольтметр и амперметр.

Все соединил.

Последовательно батарейку, амперметр, и катушку.

Вольтметр параллельно к катушке подключил.

Стрелки отклонились и остановились.

Вольтметр показывает 4 Вольта, а амперметр 0,1 Ампера.

А как про ФАЗУ узнать не понимаю.

Судя по стрелкам все совпадает.

Аха, ну вот.... исправил, не заметил сразу...

А откуда на катушке целых 4 вольта появились? Неужели у катушки такое большое внутренне сопротивление? я не понимаю...

antzol, эллипс у нас получается когда разность фаз 45 градусов, получается так оно и есть?

Изменено 26 мая, 2007 пользователем Bassgood

[aen]

Доказать что напряжение и ток в катушке не совпадают

Ну это просто. :rolleyes: :rolleyes:

Берём батарейку и подключаем к ней катушку. Напряжение сразу появляется на выводах катушки, а току ещё нужно бежать по виткам, вот он и отстаёт. :rolleyes: :rolleyes:

[Света]

Ну это просто. :rolleyes: :rolleyes:

Ну, что ж, для "новичка" ответ вполне приемлемый

[131959G]

С лампочкой вы конечно завернули жёстко...

Чтобы тема не стояла на месте, небольшая заморочка для новичков :

Доказать что напряжение и ток в катушке или конденсаторе не совпадают по фазе на 90 градусов...

Это почему это не совпадают?

Я вот счас взял батарейку, катушку, вольтметр и амперметр.

Все соединил.

Последовательно батарейку, амперметр, и катушку.

Вольтметр параллельно к катушке подключил.

Стрелки отклонились и остановились.

Вольтметр показывает 4 Вольта, а амперметр 0,1 Ампера.

А как про ФАЗУ узнать не понимаю.

Судя по стрелкам все совпадает.

Аха, ну вот.... исправил, не заметил сразу...

А откуда на катушке целых 4 вольта появились? Неужели у катушки такое большое внутренне сопротивление? я не понимаю...

antzol, эллипс у нас получается когда разность фаз 45 градусов, получается так оно и есть?

А я легко понимаю.

Раз на катушке 4 Вольта при токе по ней 0,1 Ампера,

значит сопротивление катушки постоянному току Rкатушк = 4 / 0,1 = 40 Ом..

Нормальная катушка мне кажется.

Батарейка "Советская квандратная" на ней 4,5 Вольта написано (сейчас

вместо них продаются китайские 3R12 4,5V ZINC CARBON).

Наверно чуть подсела (батарейка) и 4,5 Вольта выдать типа не смогла, но я на нее не в обиде (хотя я подозреваю, что это Амперметр немного вольт еще "сожрал" гад)

Вольтметр и Амперметр атестованы в марте иесяце сего года,

если верить приклееным на них биркам.

Вот.

Не понимаю, что Вы не понимаете?

Про Элипс пока ничего сказать не могу.

Затра если работы не будет проверю.

Все приборы уже на столе осталось только ЭЛИПС принести.

Изменено 27 мая, 2007 пользователем 131959G

[antzol]

antzol, эллипс у нас получается когда разность фаз 45 градусов, получается так оно и есть?

Да

В общем извиняюсь, немного ошибся...

При разности фаз в 90 градусов на осциллографе получится идеальный круг. Но из-за того, что в цепь мы поставим резистор, она будет меньше (чем больше сопротивление, тем меньше разность фаз), и в итоге мы получим эллипс.

А вообще это легко проверить на бумаге... Рисуем одну синусоиду по горизонтали (развертка х) и одну по вертикали ( развертка у). И отмечам как бы на экране осциллографа их уровни через равные промежутки времени... И смотрим, что получается...

А эллипс будет во всех случаях, кроме

1) 0 и 180 градусов - прямая с наклоном 45гр

2) 90 и 270 - круг

Ну это всё при одинаковых частотах на входах осциллографа

Изменено 27 мая, 2007 пользователем antzol

[Bassgood]

131959G, а теоретически для постоянного напряжения катушка должна представлять собой короткое замыкание и сопротивление её стремится к 0 ....

Это я просто так написал, я Вам верю...

[Soundoverlord]

А в чем, союственно, проблема? Фаза между током и напряжеием может быть какой угодно. Для этого есть фазорегуляторы.

[Гость Allregia]

Вопрос про лампочку можно поставить гораздо интереснее, и для новичков полезнее:

какое действующее напряжение будет на лампочке, если ее включить в сеть ~220в через диод?

Знаете, так иногда делают для экономии лампочек/электричества. В целях упрощения задачи, ТКС и индуктивностью нити накала - пренебречь.

[Света]

какое действующее напряжение будет на лампочке, если ее включить в сеть ~220в через диод?

И для большей точности, посчитать через интеграл

[Гость Allregia]

Можно конечно и через интеграл, можно еще и из Москвы в Питер через Владивосток летать...