Усилитель Холтона

[Dmitriy Khamuev]

Если до +-60V силового 400W пиковая на 8 Ohm

В режиме AB-plus

Радиатор на канал https://www.promelec.ru/product/300583/ на канал 773р

комплектация УМ 3 пары 950р irfp9240 irfp240 (FQA28N15 33/132A и FQA36P15 36/144A на керамике одной пары хватит)

трансформатор 500W ~3000р

конденсаторы 4 шт 10000х63 ~700р

Доставка радиаторов, конденсаторов, силовых транзисторов из  Промэлектроники СДЕК уложится в 500Р

По моим оценкам эта часть комплектации:

+-35V, 120W peak / 8 Ohm, 40$

+-60V, 400W peak / 8 Ohm,  80$

+-80V,  700W peak / 8 Ohm, 140$

 третья строчка оценочно, с небольшим запасом

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[finn32]

1 час назад, Dmitriy Khamuev сказал:

+-35V, 120W peak / 8 Ohm, 40$

Как раз 50 Вт...внатяжечку.

Все остальное какая-то дичь. 

1 час назад, Dmitriy Khamuev сказал:

FQA28N15 33/132A и FQA36P15 36/144A на керамике одной пары хватит

Вы про ОБР слышали? Почитайте и график посмотрите. Когда полевик работает в линейном режиме (а в усилителе он работает именно в линейном режиме), то мощность рассеяния будет определяться произведением тока на напряжение через него и ограничена температурой кристалла и геометрическими размерами корпуса. Т.о с корпуса ТО-247 больше 50 Вт не выжать. И это при температуре кристалла 25 градусов, а такого не бывает.

Не, если Вам удается собрать усилитель на 100 Вт за 2800 , то, конечно, респект, но по моим прикидкам это нереально в принципе.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Dmitriy Khamuev]

1 минуту назад, finn32 сказал:

Т.о с корпуса ТО-247 больше 50 Вт

Ошибаетесь, корпус TO-3P выдержит без проблем, только не на номаконе.

11 минуту назад, finn32 сказал:

если Вам удается собрать усилитель на 100 Вт за 2800

собрать не получиться - это только комплектация, ещё сборка, расходники, корпус, маркировка и т.д.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[finn32]

10 минут назад, Dmitriy Khamuev сказал:

Ошибаетесь, корпус TO-3P выдержит без проблем, только не на номаконе.

Что он выдержит?  10 Ампер тока при напряжении 60 Вольт?

Еще раз говорю, смотрите график ОБР.

12 минуты назад, Dmitriy Khamuev сказал:

это только комплектация

За нее и разговор.

[Реклама]

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Dmitriy Khamuev]

2 минуты назад, finn32 сказал:

Что он выдержит?  10 Ампер тока при напряжении 60 Вольт?

60 вольт даже просто на 8 ом - это уже 7.5А , да ещё и сядет под нагрузкой до 52, действующего тока останется 6.5А/1.414

Запас по пиковому току есть.

В домашних условиях он и 4 ома отработает без проблем.

[Реклама]

Литиевые аккумуляторы EVE Energy и решения для управления перезаряжаемыми источниками тока (материалы вебинара)

Опубликованы материалы вебинара Компэл, посвященного литиевым аккумуляторам EVE Energy и решениям для управления перезаряжаемыми источниками тока.

На вебинаре мы представили информацию не только по линейкам аккумуляторной продукции EVE, но и по решениям для управления ею, что поможет рассмотреть эти ХИТ в качестве дополнительной альтернативы для уже выпускающихся изделий. Также рассмотрели нюансы работы с производителем и сервисы, предоставляемые Компэл по данной продукции. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[ZLOdeyB@sil@]

1 час назад, Dmitriy Khamuev сказал:

Если до +-60V силового 400W пиковая на 8 Ohm

А бубновая? 

32-64 G делал, хотел в 2000р уложиться, чуть дороже вышло в пределах 2500. "Пиковых" наверное с пол кВт, хотя не - на 4 Ома наверное килоВатт. выгода по цене и габаритам по сравнению с АБ есть

16 минут назад, finn32 сказал:

Еще раз говорю, смотрите график ОБР.

Не мне адресовано, но все таки, КМК ничего страшного, особенно если оправдываться пик-факторм, частотой, ценой, тех запасом....

[Реклама]

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Black-мур]

2 часа назад, Dmitriy Khamuev сказал:

Если до +-60V силового 400W пиковая на 8 Ohm

В режиме AB-plus

Радиатор на канал https://www.promelec.ru/product/300583/ на канал 773р

комплектация УМ 3 пары 950р irfp9240 irfp240 

Это что, серьёзно - один радиатор размером 170х170х38мм на канал?! 
Ещё раз, одарённый Вы наш - нет в вашем "холтоне" никакого ни АВ+, ни АВ-plus - самый обычный, классический АВ-класс, и ничего другого.

[Dmitriy Khamuev]

Оправдываться не надо, в расчётах следует учитывать КПД трансформатора 0,9..0,94, сопротивление силовой вторички не менее 0,25 ома, 0,22 ома в цепи истока, монтажные провода тоже не сверхпроводник.  При работе на динамик, термокомпрессию для вуферов до 40% при 100 градусах на катушке ...

[finn32]

28 минут назад, ZLOdeyB@sil@ сказал:

КМК ничего страшного, особенно если оправдываться пик-факторм, частотой, ценой, тех запасом....

Ничего страшного.

Он хочет ставить три пары 240/9240 или одну(!) других ключей, но в том же корпусе. Хде логика? :). Т.е. человек, рассуждая алогично, думает, что если у ключа написано 136 или сколько там ампер, то тут ему тьху, детский лепет. Ан нет, этих тоже по три корпуса нужно ставить...  Ну это ладно. У мну тоже пара 240-х работала на +-56. Но как она работала...На 12 Ом синус добывала. В акустике провал импеданса и каюк транзилям. Не, какое-то время они попыхтят, но потом точно умрут, кристалл-то деградирует от температуры. Туда же деградирует и рассеиваемая мощность. С пары 247 корпусов производитель не рекомендует снимать больше 70 Ватт. Но кто его читает?

Вон и ты выделил 227 Вт. А что оно есть? А оно есть произведение протекающего тока в квадрате да на сопротивление открытого канала. Каким боком оно к рассеиванию на корпусе в линейном режиме? Никаким.

Вот и думайте...

 

 

30 минут назад, Black-мур сказал:

Ещё раз, одарённый Вы наш - нет в вашем "холтоне" никакого ни АВ+, ни АВ-plus - самый обычный, классический АВ-класс, и ничего другого.

Конечно нет. Это абэплюс еще Шкритек рисовал ХЗ когда, при Царе Горохе. Два уровня питания для компенсации  падения на переходах ВК. Есть решение в вольтодобавкой, как у SAPR в простом композите. Там недоиспользование питания всего 1.8 Вольта, НЯП. И источник дополнительный не нужен. И искажения не чета Холтону.

Абэплус, сопсна.

 

[Dmitriy Khamuev]

12 минуты назад, finn32 сказал:

но в том же корпусе

Там корпус другой, ТО-3Р, FQA28N15 33/132A и FQA36P15 36/144A - это практически три 240 - 9240 на одном кристалле только 150V вместо 200V, взгляните на емкости затворов.

[finn32]

А чем корпус ТО-3Р отличается от корпуса ТО-247? Только формой.

 

[ZLOdeyB@sil@]

23 минуты назад, finn32 сказал:

С пары 247 корпусов производитель не рекомендует снимать больше 70 Ватт. Но кто его читает?

С пары? Ладно любителям простительно, но глядя на промышленые схемы как-то маловато, раза в потора больше с тех же 240/9240 снимают

[Dmitriy Khamuev]

4 минуты назад, ZLOdeyB@sil@ сказал:

С пары 247 корпусов

Речь о другом корпусе:

 

[finn32]

8 минут назад, ZLOdeyB@sil@ сказал:

С пары? Ладно любителям простительно, но глядя на промышленые схемы как-то маловато, раза в потора больше с тех же 240/9240 снимают

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.mouser.com/ds/2/408/2SA1941_datasheet_en_20131101-1020695.pdf&ved=2ahUKEwiO9Yf6wLvhAhWwlYsKHdOIB9QQFjADegQIAxAB&usg=AOvVaw2XLa4a5L8ykbSmTncHPspy

Читать в начале.

4 минуты назад, Dmitriy Khamuev сказал:

Речь о другом корпусе:

Геометрические размеры фланцев одинаковые. Что еще надо, чтобы понять, что корпуса по Ррасс идентичны?

[Dmitriy Khamuev]

8 минут назад, finn32 сказал:

Что еще надо, чтобы понять, что корпуса по Ррасс идентичны?

Тепловое сопротивление 0.66 против 0.83 °C/W не идентичны.

227W против 150W

https://www.promelec.ru/datasheet/d/8/FQA28N15.pdf

https://www.promelec.ru/datasheet/0/3/IRFP240PBF.pdf

Изменено 6 апреля, 2019 пользователем Dmitriy Khamuev
дополнение

[ZLOdeyB@sil@]

5 минут назад, finn32 сказал:

Читать в начале.

И??? 140В,10А против 150В, 33А. Ну тогда 100Вт резисторы есть в таком же корпусе https://www.compel.ru/2018/02/13/pwr247t-novyie-100w-rezistoryi-v-korpuse-to-247-ot-bourns тоесть 200Вт с пары?

[finn32]

Только что, ZLOdeyB@sil@ сказал:

И?

Что и? Цитата из ДШ.

Recommended for 70-W high-fidelity audio frequency amplifier 
output stage.

Видно не читал.

2 минуты назад, ZLOdeyB@sil@ сказал:

Тепловое сопротивление 0.66 против 0.83 °C/W не идентичны.

И что, эти 0,17 градуса на ватт позволяют то-3р рассеивать резко больше то-247?

7 минут назад, Dmitriy Khamuev сказал:

227W против 150W

Да, учиться поздно, а учить бесполезно... Печалька. Я выше уже написАл, что такое 227 Вт и откуда оно берется. Прочитать и осознать не получается? Жаль.

[Dmitriy Khamuev]

227 ватт никто рассеивать не собирается, в 60 вольтовой схеме с парой ТО-3Р на транзисторе будет рассеиваться не более 70W тепловой мощности.

Если ошибаюсь, покажите расчёт.

[ZLOdeyB@sil@]

10 минут назад, finn32 сказал:

Видно не читал.

Это читал. А где написано что это предел для пары таких корпусов? Как я понял рекомендация для одного конкретного биполярного транзистора. 

[finn32]

1 минуту назад, Dmitriy Khamuev сказал:

227 ватт никто рассеивать не собирается,

Вы не поняли. Еще раз повторюсь: транзистор в линейном режиме не сможет рассеять 227 Вт. И дело не в кристалле. Поэтому в данном случае 240-е и Ваши ключи в одинаковых условиях. И тепловой режим у них будет одинаковый. А разная мощность в ключевом режиме от разного сопротивления канала. Так понятно? Сколько снимать с пары-личное дело каждого. Мне так плевать, хотите работать на границе ОБР- запретить никто не может.

 

3 минуты назад, ZLOdeyB@sil@ сказал:

А где написано что это предел для пары таких корпусов? Как я понял рекомендация для одного конкретного биполярного транзистора. 

Так пара работает в двухтакте, транзисторы по очереди открываются, подходят к насыщению и обратно. Спор ради спора-это глупо . ДШ писал не я, рекомендации производителя. От меня что нужно-то? Хочешь снимать больше-снимай. Или нужно загвоздить в голове?  Так любой человек, если не захочет, то и советам следовать не будет. О чем говорить еще? 

 

[Dmitriy Khamuev]

7 минут назад, finn32 сказал:

транзистор в линейном режиме

finn32, там не один транзистор, их там массив под одной крышкой.

кода проектировали финальные маски для этих БМК кристаллов (1500 вентилей КМОП), параллелили выходные вентили без проблем, для бОльших токов.

Транзистора Бардина и Браттейна, уже практически нет, есть интегральные схемы со свойствами транзистора.

[finn32]

4 минуты назад, Dmitriy Khamuev сказал:

их там массив под одной крышкой.

И что? Что оно нам дает в плане того, что корпус у нас ТО-3Р? Ничего. Сравните IRF640/9640  с IRFP240/9240. Одни и те же кристаллы в разных корпусах. Отличаются силовыми и тепловыми характеристиками.

 

[Dmitriy Khamuev]

10 минут назад, finn32 сказал:

Одни и те же кристаллы

FQA28N15/FQA36P15  - это три 240/9240 под одной крышкой, максимальное напряжение не дотянули (скорее всего ограничения топологии) и отводимая мощность ограничена корпусом ТО-3Р, про утроенную ёмкость затвора уже было.

[ZLOdeyB@sil@]

21 минуту назад, finn32 сказал:

Спор ради спора-это глупо

Согласен, но цель не поспорить, хотелось выяснить откуда утвеждение "С пары 247 корпусов производитель не рекомендует снимать больше 70 Ватт" и где почитать "Но кто его читает?". Именно корпусов, без привязки к их содержимому и схеме включения (возможно в том же корпусе бывают транзисторы Recommended for (50-W или 90-W) high-fidelity audio frequency amplifier output stage.)

[finn32]

3 минуты назад, Dmitriy Khamuev сказал:

FQA28N15/FQA36P15  - это три 240/9240

Откуда Вы это взяли? Источник, пожалуйста.

4 минуты назад, Dmitriy Khamuev сказал:

про утроенную ёмкость затвора уже было.

Емкости затворов почти одинаковые, смотрите ДШ. 

1 минуту назад, ZLOdeyB@sil@ сказал:

возможно в том же корпусе бывают транзисторы Recommended for (50-W или 90-W) high-fidelity audio frequency amplifier output stage.

Возможно. Эту надпись я видел в ДШ от Тошибы и, по моему, Санкенов, т.к. транзисторы пощиционируются для аудиоприменений. В принципе, корпус 264 по умолчанию всегда считают 100 Вт. МТ-200 соотв. 200 Вт. Известно, что ПП деградируют от температуры. Локальный перегрев кристалла будет даже при очень хорошем охлаждении. Поэтому все в угоду надежности.

 

9 минут назад, Dmitriy Khamuev сказал:

отводимая мощность ограничена корпусом ТО-3Р,

Я об этом уже пять раз упоминал.

Растет температура- падает рассеиваемая мощность, сужается ОБР. Зачем насиловать приборы ради копеечной экономии?  Больше пар на выходе- выше линейность ВК вдобавок.