Возможности TL494 повышаем качество сигнала, самого шима.

[Григорий Т.]

Арифметику повторите. И закон Ома тоже.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[ATAMAN2000]

@Григорий Т. да общаталсе 

Ом х А² = U х A=wt 

100Ом*(10² А)=10 000U*10A=100 000 wt

?

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Григорий Т.]

Только что, ATAMAN2000 сказал:

общаталсе 

Ну так пиресчатайти.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[ATAMAN2000]

@Григорий Т. ладно туп я в этом деле. в датишах на транзюки пишут максимальную рассеиваемую мощь. хотя было бы не плохо научится рассчитывать самому.

[Ddiimmaann]

А я так хотел узнать конец. Автор, пожалуйста расскажите как оно работает, потомкам пригодится. Мне - может быть.

[sonyyy]

Вспомнил про данный блок, допаял пока проводами. без корпуса, запустил от трансформатора на 30вольт все заработало, на выходе 3в 0.5А на регулировки также реагирует но шип практически на максимум, надо повышать напругу. уже 30минут выходные транзисторы холодные (без радиатора) пробовал несколько раз включать выключать резко все пускается без проблем.

Изменено 22 июня, 2019 пользователем sonyyy

[sonyyy]

что-то не то с управляющей частью переменые резисторы. Подключил  220 на выходе тоже самое 3в и 0.5А (максимум)

 

получилось выдать 22в и 1А методом переставлением контакта V с плюса на минус, заполнение шим всего около 2-3% иголочки больше раскрывать не в какую, ключи без радиатора чуть теплые.

Изменено 22 июня, 2019 пользователем sonyyy

[sonyyy]

нашел причину, землю со вторичной обмотки не подключил к плате с тл494 теперь заработало но.. мощи не дает при полном заполнение шим. Регулируется от 0 до 25в но току больше 0.6-0.7А не может дать.

С понижением частоты, максимальный ток и напряжение , чуть растет, но уже и так 25КНц

Ток холостого хода 20мА (это с учетом того что в цепи стоит еще трансформатор на 20в что питает TL494 и 2-а десятка красных светодиодов. Под нагрузкой ток 80-90мА напряжение  227в 

Изменено 22 июня, 2019 пользователем sonyyy

[sonyyy]

Походу где то обьегорился с фазировкой ТГР добавил еще по витку ПОС стало хуже, поменял на одном фазировку теперь получилось снять на холостом ходу 22в 0А под нагрузкой 18в 1.2А

[sonyyy]

Заработал!!!

Запутался с фазами по тгр. методом тыка нашел.

 

 

Пока снял 13.5воль под нагрузкой 2-3А  дальше лампа не дает напруга проседает до 140в (ток 260мА)  шим начинает глючить (быстро включается выключается)

Транзисторы при такой нагрузке остаются холодными. 

Что не нравится то что шим (обвязка управления) жутко глючит (как писал выше вкл-выкл )  при любых действиях на регулировку и при изменение нагрузки. в общем скарей всего и за того что все на соплях.

это на выходе тл494. под нагрузкой.

 

[sonyyy]

Собрал такого монстра 

 

 

Получилось пока снять 25в 8.5А

Беда в том что начинает пищать в средних режимах по напряжению с 6в до примерно 18в  примерно с 10-60% резистора регулировки причем под любой нагрузкой и на силовом трансе такая картина в данный момет.

На тгр (3витка на осциллограф) такая картина 

Если повышать напругу дальше все устаканивается вот так на силовом 

а так на тгр

Транзисторы под нагрузкой (50-150вт) в течение 20-30мин. градусов 40. Как убрать этот писк в средних режимах? откуда его ноги растут хоть примерно?

схема.

 

[Starichok]

движки потенциометров нужно развязать от 2 и 15 ног резисторами 4,7 кОм, иначе плохо работает коррекция с этих ног на 3 ногу.

ну, и номиналы в цепочках коррекции у тебя выбраны не удачные. обычно хорошо работает сочетание  22-33 нФ и 22-33 кОм.

[sonyyy]

К сожалению без результат но +\- тоже самое. уже перепробовал все варианты по напряжению 10нф 22нф 33нф 47нф резистор 100к подстроечный слегка меняется писк. по току тож самое. резисторы на 4.7к становится хуже. также заметил что именно пищит регулировка по напряжению так как просто приближаясь к потенциометру писк усиливается. а токовая ноль реакции хоть залапай всю. уже даже экран на провод добавил и электролит на ноги тл по питанию и конденсатор вешал на 1нф 10нф 100нф на землю и 2-ю ногу ТЛ еще хуже.

Изменено 13 июля, 2019 пользователем sonyyy

[sonyyy]

нашел... конденсатор во вторичке до дросселя на 0.22мк выпаял, в разы лучше стало, дальше уже буду до конца убирать компенсацией, от регулировки тока откажусь (начинают конфликтовать с регулировкой напряжения) транзисторы кстати перестали греться вообще.

[Starichok]

ДО дросселя вообще не должно быть никаких конденсаторов, на любую емкость...

[sonyyy]

Подключил первый раз напрямую в сеть, получилось снять 26В  16А  писк практически отсутствует, по мере его появлению подкручиваю подстроечный резистор на 2-й ноге тл. всю токовую часть убрал. Теперь надо нормальные провода поставить эти уже плавятся да и нихром 6-7 ниток 0.25мм сгорает почти моментально.

Такое чувство что он вапще не чувствует этой нагрузки, все едва теплое при таких издевательствах, да транзисторы D209L

 

34 минуты назад, Starichok сказал:

ДО дросселя вообще не должно быть никаких конденсаторов, на любую емкость...

Теперь буду знать, походу и первый блок тоже и за этого  глючил.

 

Изменено 13 июля, 2019 пользователем sonyyy

[Vslz]

14 часа назад, sonyyy сказал:

Как убрать этот писк в средних режимах? откуда его ноги растут хоть примерно?

У Вас некорректная в принципе обвязка ООС - вот отсюда и "растут ноги". Старичок сказал про резистор к опоре (движку) - это обязательный элемент, ограничивающий усиление усилителей ошибки, и дающий устойчивость. У Вас в цепи ООС ещё и потенциометр с приличным сопротивлением. Крутите движок потенциометра - изменяете Ку цепи ООС, так она просто обязана вывалиться из устойчивого компенсированного режима. Ловить устойчивость подбором RC на 3 ноге одной рукой, а другой - выводить из неё, вращая потенциометр - безысходная затея. Надо обязательно зашунтировать движки конденсаторами, не менее 1 мкФ. Тогда, с дополнительным резистором 4,7К, Ку по переменному току будет постоянным. Только после этого есть смысл подбирать RC на 3 ноге. 

Типа такого - 

На какой ток рассчитана схема ? 0,01 Ом датчик тока - не слишком ли много тепла на нём будет ? Такое включении датчика тока - дело, конечно, Ваше...Резистор - задатчик тока делит милливольты - я бы не стал делать так.

Транзисторы в раскачке BC847 - совсем задохлики, ими разве что 150Вт ИИП тягать...Можно и полевички 2N7002 поставить в раскачку, чуть по другой схеме.

R, L - это что, вы просто запараллелили базы раскачки ?  Неее, так нельзя ! Только через развязывающие диоды. Токи баз будут делиться как попало ? Нужны на каждый транзистор раскачки, свой резистор смещения, а базы должны быть отвязаны маломощными Шоттками. А вот "подпорку" (два 1N4148 и конденсатор в эмиттерных цепях транзисторов раскачки) можно запросто сделать одну, общую вместо двух. 

Затея регулировать напряжение в широких пределах - сомнительная, потому, что при низких выходных напряжениях, нужны большие емкости и малая L дросселя по выходу, а при высоком выходном напряжении - наоборот. В регулируемом ИИП сразу всему угодить будет сложно.

[sonyyy]

8 часов назад, Vslz сказал:

У Вас некорректная в принципе обвязка ООС - вот отсюда и "растут ноги". Старичок сказал про резистор к опоре (движку) - это обязательный элемент, ограничивающий усиление усилителей ошибки, и дающий устойчивость. У Вас в цепи ООС ещё и потенциометр с приличным сопротивлением. Крутите движок потенциометра - изменяете Ку цепи ООС, так она просто обязана вывалиться из устойчивого компенсированного режима. Ловить устойчивость подбором RC на 3 ноге одной рукой, а другой - выводить из неё, вращая потенциометр - безысходная затея. Надо обязательно зашунтировать движки конденсаторами, не менее 1 мкФ. Тогда, с дополнительным резистором 4,7К, Ку по переменному току будет постоянным. Только после этого есть смысл подбирать RC на 3 ноге. 

Сейчас резистор на 4.7к стоит.  Точная схема на данный момент.

.

Есть какие варианты по обвязки тл494?  можно переделать полностью плату именно с тл, по какой схеме то лучше делать ее обвязку? может использовать отдельный компаратор?

8 часов назад, Vslz сказал:

На какой ток рассчитана схема ? 0,01 Ом датчик тока - не слишком ли много тепла на нём будет ?

25А выделяется тепла 6.25вт там стоит манганин около 3мм по сути там даже не 0.01 а что то в районе 0.03 подобрал по головки амперметра. 

8 часов назад, Vslz сказал:

Транзисторы в раскачке BC847 - совсем задохлики, ими разве что 150Вт ИИП тягать...Можно и полевички 2N7002 поставить в раскачку, чуть по другой схеме.

Я подумал об этом 945 0.6А а BC847 0.1A хоть там и токи 20мА но я их по 2-е штуки друг на друга напаял на всякие.  2N7002 кстати 0.12А

8 часов назад, Vslz сказал:

R, L - это что, вы просто запараллелили базы раскачки ?  Неее, так нельзя ! Только через развязывающие диоды. Токи баз будут делиться как попало ? Нужны на каждый транзистор раскачки, свой резистор смещения, а базы должны быть отвязаны маломощными Шоттками. А вот "подпорку" (два 1N4148 и конденсатор в эмиттерных цепях транзисторов раскачки) можно запросто сделать одну, общую вместо двух. 

чет не пойму так? 

лишних два 4148 и конденсатор мне не жалко пусть стоит. 

 

8 часов назад, Vslz сказал:

Затея регулировать напряжение в широких пределах - сомнительная, потому, что при низких выходных напряжениях, нужны большие емкости и малая L дросселя по выходу, а при высоком выходном напряжении - наоборот. В регулируемом ИИП сразу всему угодить будет сложно.

думаю от 7в до 25в

Изменено 13 июля, 2019 пользователем sonyyy

[Vslz]

20 часов назад, sonyyy сказал:

Есть какие варианты по обвязки тл494?

Есть.

Раскачка - на маломощных полевиках (в импульсе 2N7002 держат 0,8А). Преимущество - потребляет мало от источника питания +24В. Иногда играет роль.

Скрытый текст

Раскачка на биполярных транзисторах с диодной развязкой. Самая обычная схема, биполярные транзисторы коммутируют около 1А, и Ку у них явно маловат. Поэтому, приходится понизить смещение до 2,7кОм. Составные будут работать хуже, медленно запираются.

Скрытый текст

Можно всю раскачку выполнить и на 1 трансформаторе, но потребуется более мощные транзисторы и другое число витков трансформатора. В случае единственного трансформатора раскачки, обязательно нужны низкоомные 0,1-0,5 Ом резисторы в базах силовых ключей для выравнивания токов.

20 часов назад, sonyyy сказал:

по какой схеме то лучше делать ее обвязку?

см. предыдущий пост. Схема рассчитана на низкоомный 75мВ шунт до конденсаторов фильтра.

20 часов назад, sonyyy сказал:

тепла 6.25вт там стоит манганин около 3мм по сути там даже не 0.01 а что то в районе 0.03

это овердофига. Берите рабочее напряжение на шунте (в момент ограничения тока) - 0,075В. А дальше Ом подскажет. 20А - 3,75мОм, 30А - 2,5мОм и т.п. В случае чего, напрямую стрелочную головку можно будет прицепить к нему.

 

Изменено 14 июля, 2019 пользователем Vslz

[sonyyy]

R13 не сильно мелкий? Ток опорного напряжения потянет 1.1к ? 

R12 куда цеплять лучше до дросселя или после?

16 нога прям так кидать после шунта? 

Хуже не будет если я добавлю дросель и диод по питанию тл494?

в драйвере 3-й диод не нужен? 

К сожалению 7002 полевичков нету, остались похожие но они на 20в 3А по этому биполяры, возможно что нибудь повеселее чем вс...

[Vslz]

59 минут назад, sonyyy сказал:

Ток опорного напряжения потянет 1.1к ?

Вы сами можете ответить на этот вопрос - см. даташит. 5мА - не проблема для Vref.

Почему номинал регулятора тока такой "мелкий", особенно по сравнению с 10К регулятором напряжения? Ответ простой - движок потенциометра рег-ра напряжения не нагружен ничем (только высокоомный вход TL494 - мегаомы). Движок потенциометра рег-ра тока уже нагружен делителем R18/R26 (33К/0,51К), который потребляет заметный постоянный ток. Чтобы не искажать пропорциональность регулирования тока, потенциометр должен быть значительно низкоомнее нагрузки.

Номинал делителя R18/R26 (33К/0,51К) выбран из учета ~75мВ падения на шунте (максимум). 

59 минут назад, sonyyy сказал:

R12 куда цеплять лучше до дросселя или после?

это вход ограничения по току, подключается до шунта.

59 минут назад, sonyyy сказал:

16 нога прям так кидать после шунта? 

к делителю выходного напряжения - между массой и выходом. Считаете исходя из желаемого максимального напряжения на выходе и Vref=5В. 

59 минут назад, sonyyy сказал:

Хуже не будет если я добавлю дросель и диод по питанию тл494?

если предполагается самопитание TL494, тогда Ваши емкости 1000мкФ всё испортят медленной зарядкой. Так много не надо! 47мк 50В, резистор 10-15 Ом, 4,7мк*50В. С дросселем может и хуже стать (выбросы и колебания), лучше резистор. Диод нужен для пикового детектирования при самопитании, как у Вас я не знаю.

59 минут назад, sonyyy сказал:

в драйвере 3-й диод не нужен? 

если ставите Шоттки в базы, то не нужен. R4 R5 не туда подключены, надо к плюсу питания, а не к средней точке трансформатора.

59 минут назад, sonyyy сказал:

К сожалению 7002 полевичков нету

полевички 7002 и Шоттки BAT54 в немеренных количествах присутствуют на старых материнских платах, в типоразмерах SOT-23 и маркировке:

L4, KL1                                    BAT54
L42, *V3, KL2                         BAT54A
L43, *W1, KL3                        BAT54C
L44, *V4, KL4                         BAT54S

702, K72, 12W, G28, WB       2N7002
SN                                            SN7002N

Изменено 15 июля, 2019 пользователем Vslz

[sonyyy]

правильно я все понял?

по поливикам благодарю, взял первую же материнку и там целая гора к72 будем делать с поливиками =)

[Vslz]

У Вас выходное напряжение уже стало 36 Вольт, судя по номиналам R18/R19 ? Подстроечники в цепях коррекции - зло. Номиналов силовой цепи не видать - емкость электролита и R шунта, L дросселя...Мегаомный резистор R15 нужен не на регуляторе тока, а на потенциометре напряжения. А там его и нет. В остальном, нормально.

[sonyyy]

Я с прошлой схемы взял, только не получается у меня 36в     R18\R19 = 6.2*5v=31.3. Подстроечник после настройки заменю резистором. Индуктивность в районе 80-100uГн конденсатор 5500мкф. еще вопрос а можно применять тантал в драйвере параллельно с 2-я диодами который, а также в тл 4 нага для плавного пуска (с3)?

по шунту 0.03 примерно сложно померить, я просто его откалибровал по головке вместе с цифровым тестером на 5А и оставил. если делать шунт меньше то головка будет не правильно показывать. 

Изменено 15 июля, 2019 пользователем sonyyy

[Vslz]

Получается, вполне Vref*(1+R18/R19)=36,4В

3 минуты назад, sonyyy сказал:

можно применять тантал

Для раскачки на полевиках, никаких диодов с конденсатором не надо - у меня на схеме их нет. И обратносмещенных диодов параллельно транзисторам тоже не надо 

Для 4 ноги можно, но зачем ? Хватает 10мкФ керамики X7R, 1206, опять же на материнках дофига. И места не занимает.