Есть вопросы по усилителю Е.Сергиевского

[MCA10.5.64]

Теперь я хочу разобраться вот с такой маркировкой в накале ламп 6П41С,  У выводов накала VL5 стоят две буквы  б - б",      VL6 - в - в"   мне интересно почему автор поставил раздельную маркировку по накалу этих ламп, есть ли какие особенности, получается питать нужно от разных обмоток переменкой 6,4 В, почему б их не запитать от одной обмотки накала. Кстати подобную маркировку питания накала ламп видел и в других схемах в чём суть ?

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[I_Avals]

l_Avals      это сказано не в твой адрес - ну да, конечно - Пытаюсь разобратся о чём ты пишешь, много кое чего не сходится. Ясный пень, это не в мой адрес. Извини.

если вдруг звук окажется лучше - разве что, вдруг. Прежде чем "выслушивать" железо, надо по человечески намотать трансформатор и идеально отладить усилитель. Удачи!

У выводов накала VL5 стоят две буквы  б - б",      VL6 - в - в"   мне интересно почему автор поставил раздельную маркировку по накалу этих ламп - такое обозначение применяют, когда хотят показать, что накал питается от разных обмоток.

 почему б их не запитать от одной обмотки накала - возможно, это просто вопрос конструкции трансформатора. Виткрв не много, возможно две раздельные обмотки более тонким проводом как раз поместились по ширине каркаса.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[MCA10.5.64]

В 26.02.2017 в 08:18, I_Avals сказал:

возможно, это просто вопрос конструкции трансформатора.

По самой схеме видно, что оба канала усилителя питаются от одного силового трансформатора, на схеме по накалу ламп это видно.  Как многие знают, лампы вых каскада  некоторых разных усилителей (имеется в виду двухтактные) на каждое плечо идёт своя накальная обмотка, спрашивается зачем ? ведь проще сделать для вых каскада одну обмотку 6,4 В и все дела...так есть ли разница как питать от одной накальной  обмотки два плеча,  или как в этой схеме, для каждого плеча двухтактного усилителя сделать свою обмотку 6,4 В для каждой лампы 6П41С.

 

В первом варианте этого усилителя у меня для одного канала ламп VL1 - VL4  шла отдельная обмотка 6,3 В,  (для второго канала для VL1 - VL4 тоже была отдельная обмотка 6,3 В).   Отдельная обмотка 6,4 В с отводом от середины на "корпус"  от неё питались лампы  VL5 двух каналов,  другая отдельная обмотка с отводом от середины на "корпус"  от неё питались лампы двух каналов VL6 , анодные цепи двух каналов питались от одной повышающей обмотки, диодный мост был один,  силовой трансформатор тоже был один ТС180-2,  все вторичные обмотки этого трансформатора перематывал.  Вопрос в том, сделать по отдельному трасформатору на каждый канал с анодной и накальными обмотками, или сделать   один трансформатор с двумя обмотками 260 В, и ещё один трансформатор для накальных цепей ламп:  по две отдельной обмотке для каждого канала VL1 - VL4,   и четыре отдельные обмотки для ламп VL5 - VL6.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Alex-007]

2 часа назад, MCA10.5.64 сказал:

Вопрос в том, сделать по отдельному трасформатору на каждый канал с анодной и накальными обмотками, или сделать   один трансформатор с двумя обмотками 260 В, и ещё один трансформатор для накальных цепей ламп:  по две отдельной обмотке для каждого канала VL1 - VL4,   и четыре отдельные обмотки для ламп VL5 - VL6.

Делайте, как Вам удобнее. Но, анодные обмотки лучше сделать отдельно для каждого канала. Так же, как и выпрямители для них. Хоть на одном "железе", хоть на двух. С накальными то же самое. Без разницы, на одном трансформаторе это будет, или на четырёх.

[тимвал]

В 26.02.2017 в 08:04, MCA10.5.64 сказал:

Теперь я хочу разобраться вот с такой маркировкой в накале ламп 6П41С,  У выводов накала VL5 стоят две буквы  б - б",      VL6 - в - в"   мне интересно почему автор поставил раздельную маркировку по накалу этих ламп, есть ли какие особенности, получается питать нужно от разных обмоток переменкой 6,4 В, почему б их не запитать от одной обмотки накала. Кстати подобную маркировку питания накала ламп видел и в других схемах в чём суть ?

А Вы считали какое сечение проволоки нужно для такой накальной обмотки?  Даже в "раздельном" варианте почти d=1мм, а при одной обмотке для всех накалов под d=2мм.!!  Если не разу не пробовали мотать такую катушку, попробуйте. Опыт на забываемый. 

[I_Avals]

Если не разу не пробовали мотать такую катушку, попробуйте. Опыт на забываемый.  - Валерий Сергеевич!Не пугайте людей! Мотал всяким, от 0,04 и до шинки 12 мм². В одном случае надо, чтобы руки не тряслись, во втором - чтобы момента хватило. У меня на между валом и двигателем стоит червячный редуктор. Хватает. А самостоятельная намотка трансформаторов - не только сэкономленные деньги и гарантированный результат, но и хороший способ помедитировать.

[Paulschen]

12 часа назад, тимвал сказал:

А Вы считали какое сечение проволоки нужно для такой накальной обмотки?  Даже в "раздельном" варианте почти d=1мм, а при одной обмотке для всех накалов под d=2мм.!!  Если не разу не пробовали мотать такую катушку, попробуйте. Опыт на забываемый. 

А зачем мотать - не проще ли взять ТН-46?

Изменено 28 февраля, 2017 пользователем Paulschen

[I_Avals]

Проще, если он лежит в ящике в кладовке.  И, рядом с ним, лежит требуемый ТА. Но, если вместо них, там есть самое разнообразное железо, провод и намоточный станок, то выбор - что проще - не столь очевиден. Как там - Используй, то, что под рукою.... Ну, и далее, по тексту.

[MCA10.5.64]

18 часов назад, тимвал сказал:

считали какое сечение проволоки нужно для такой накальной обмотки?  Даже в "раздельном" варианте почти d=1мм, а при одной обмотке для всех накалов под d=2мм.!!  Если не разу не пробовали мотать такую катушку, попробуйте

 

22 часа назад, MCA10.5.64 сказал:

 силовой трансформатор тоже был один ТС180-2,  все вторичные обмотки этого трансформатора перематывал.

Пробовал,  много трансформаторов разных мотал и перематывал сам, особенно торы -  когда мотаешь вторичку сдвоённым толстым проводом диаметром от 1,2 мм и больше... трудновато, но справлялся и всё работает.   Для  VL5 6П41С  для одного и другого канала, а также для  VL6 одного и другого канала мотал обмотку проводом 1 мм с отводом на "корпус".  Опыт небольшой есть, но вот сам медный провод стоит дорого, да и надо порой поискать нужный диаметр провода.

Впаял конденсатор С5 тип К53-14,     22 мкФ/20 В - он не тантал,  стоит ли в цепь 6Ж32П впаивать тантал или оксиднополупроводниковые ёмкости впаивать или лучше оксидные типа К50-35,   68 и др.  Применять аудиофилские комплектующие нет денег, я противник таких комплектующих.

[тимвал]

Ну если всё одно мотать сдвоенным проводом, то почему бы не сделать просто две обмотки и поделить нагрузку между ними?.

В данном случае сделали 3 почти равнозначно нагруженных обмотки. Это во всяком случае не хуже. А в плане защиты от проникновения помех несомненный плюс. 

 

[MCA10.5.64]

Есть тор с намотанной первичной обмоткой, думаю его пустить в качестве анодного питания с двумя раздельными обмотками на каждый канал, данные размера тора выложу позже, нужно этот размер найти.  На самом шасси усилителя спаяна многая часть, тоже нужно сфоткать чтоб посмотрели мои косяки, думаю что они есть.

[MCA10.5.64]

Процесс пайки немного начался, осталось впаять С23,   С24 - будет полипропилен,   R41 - скорей всего придётся ставить 10 Вт - греется сильно. но и остальное по мелочам, трансформаторы пер-резисторы, БП.  

Корпус для него будет от 90у-2   полностью переделанный.

[I_Avals]

MCA10.5.64! Я смотрю, ты полез искать правду по соседним темам, сгоряча не разобравшись, о чём там говорится.  Ты, помнится, спрашивал, почему о том, что мотать надо встречно, никто нигде не пишет. Пишут. К примеру, Радио 1956 № 5, стр. 51

Я же писал тебе - в те года это было очевидно каждому пионеру. Обрати внимание - конструкция чрезвычайно проста...

[MCA10.5.64]

И - ?    Что там написано ниже -?  а написано ли там о том что как ты мне писал выше, одну половину первички мотаем от себя, потом переворачиваем каркас и мотаем первичку на себя ?  Я прочитал немало старых журналов РАДИО и что то не встречал то, о чём я написал только что а то что каркас нужно перевернуть и мотать вторую. половину это знают многие.  Ведь я не спроста в другой теме спросил, а правильно ли на том видео намотка, теперь вижу что нет, но в самой теме никто об этом даже не заикнулся, как будто всё ОК !

[I_Avals]

как ты мне писал выше, одну половину первички мотаем от себя, потом переворачиваем каркас и мотаем первичку на себя ? - где ты такое вычитал в моих постах? Я тебе писал

В ‎18‎/‎02‎/‎2017 в 07:30, I_Avals сказал:

сначала мотается секция, например, справа, затем каркас переворачивается и мотается часть обмотки второго плеча.

В теме всё подробно разжёвано. Хочется потупить - вольному воля!

[MCA10.5.64]

Заново на обоих трансформаторах перемотал одну половину (т.е. после перегородки) первичных обмоток, решил соединить как писал в журнале РАДИО   Гендин,  концы обеих секций первичной обмотки я соединил вместе и они пойдут на питание  + 300 В, а начала секций первичных обмоток на аноды ламп  VL5,   VL6.   На фото померил сопротивление вторички - как видно 0,7 Ом.

Соединение вторичных обмоток тоже показано на схеме.

Изменено 11 марта, 2017 пользователем MCA10.5.64

[СЕРСАР]

Блин, такая долгая и мутная тема, а в итоге не о чем! У Вас же прибор есть, к чему эти споры и куча вопросов?! Намотал 2 симметричные обмотки - соединил - проверил, индуктивность есть значит правильно, если её практически нет - значит не правильно!

Слава ответ в 3 посте уже дал, тему пора закрывать, или перенести её в раздел начинающих, для Пионеров думаю она будет очень полезна...

[MCA10.5.64]

В 19.03.2017 в 21:01, СЕРСАР сказал:

Намотал 2 симметричные обмотки - соединил - проверил, индуктивность есть значит правильно, если её практически нет - значит не правильно!

Слава ответ в 3 посте уже дал, тему пора закрывать, или перенести её в ра

Где ж ты умник раньше был, нужно было сразу разжевать и в рот положить.... тут такие все забитые...  Насчёт темы ... так пусть удаляют, ведь в оглавлении мной кое что было ясно написано, больше вопросов иметь не желаю.

[СЕРСАР]

Да не заметил раньше темы. Ваша тема ещё ничего, а вот тема "откуда мотать 2-ю обмотку выходного транса" - это вообще веселуха!

Вот не пойму рейтинг 85, а начало с концом правильно соединить не можете, у меня в этом проблем нет, тут действительно и такой как я Умником покажется! Всё ж как 2 пальца об асфальт, тема яйца выеденного не стоит, и Гендин тут никакой не нужен, нужен простой перемотчик движков из соседнего гаража, если сам не осиляешь! Можно было в личку вопрос такому колхознику как я задать например, а тема эта реально для студентов техникума! А при жизни моего Отца - это была тема для умных старшеклассников, ему в 11-м классе выдали книжку-удостоверение обмотчика электрических машин!

И главное, приборов таких под носом у них тогда не было! Всё методом тыка - включил, если не правильно - задымилось! А сейчас повторяю - проблем вообще нет!

Изменено 23 марта, 2017 пользователем СЕРСАР

[MCA10.5.64]

СЕРСАР   Вижу ты наверно тему продолжить хочешь ?  Если вдруг тогда тебе, да и другим тут же напишу многое, тогда не обижайся, так что продолжить. или закрыть тему ?  читай оглавление, усилитель этот я собирал, но конечно тогда я был молодым и опыта у меня не было, кажется на простые вопросы тут столько нового, если у тебя есть опыт, тогда я конечно помолчу и почитаю, но только опыт, а не теория, так как ?

 

Приведи правильную секционную намотку первичной обмотки для подобного , или для этого усилителя- которую ты считаешь правильной, только не ссылайся на ссылки выше, мы все кому это интересно обсудим и учтём твоё мнение ?

 

Дальше, давай обшатся на форуме чтоб было многим понятно, и без оскорблений и т.д.

[MCA10.5.64]

Хочу добавить вот что, с момента опубликования статьи в журнале, саму схему повторили многие, а кто повторил.... но на других лампах или по своему, вынесите своё мнение.

[grach]

В 25.02.2017 в 20:53, I_Avals сказал:

Свой первый ультралинейный трансформатор мотал именно так.

Здравствуйте. Тоже вот начал мотать первый трансформатор, но для гитарного усилка.

Это пост почитал - вроде всё понятно. Но всё равно,  в долгие намоточные часы сомнения начинают одолевать...

Мотать буду так: 1350 первичка А1, 100х4 вторичка, 1350 первичка А2. Слой намотал - изоляция - провод возвращаю к левой стороне - и т.д.

 

Вопросы, пока не испортил:

1.Для гитарного транса нужно ли больше секционирование?

2.Возвращать провод к левой стороне допускается?

3. Изменять направление первички нужно или нет? (понял, что при такой намотке не нужно, но всё же.)

[Василичь]

Для гитары не мудри ни чего. Как ты и написал 1350 вит слоями  не возвращая провод а просто  туда сюда слои  идут. Просто слой намотал,изоляция слой,дальше мотаешь туда же  крутишь опять слой и опять изоляция и так 1350 вит,потом изоляция два слоя бумаги и вторички мотай,тоже слоями. Но ты не дал данные.Какие лампы выходные.Однотакт или двухтакт усилитель,какое сопротивление  динамика.

[grach]

2 часа назад, Василичь сказал:

Однотакт или двухтакт усилитель,какое сопротивление  динамика

Двухтакт, выходные 6П3С.  Динамик 8 Ом.

Ну отлично, для первого раза гитарный трансформатор мотать самое то.

[I_Avals]

6 часов назад, grach сказал:

Мотать буду так: 1350 первичка А1, 100х4 вторичка, 1350 первичка А2

Хоть усилитель и гитарный, не поленитесь намотать чуть более правильно

Вторичку не обязательно мотать половинками. Можете намотать полное число витков (100 х 2) и соединить секции параллельно.