westfalia technica 0-30V 0-3A

[prince67]

Здравствуйте! Приобрели на работу такой блок питания westfalia technica 1-d-5800. Он двухканальный и собран давно, попал в к нам с хранения. Вот его схема и платы

 

У этой схемы есть существенный недостаток- выброс выходного напряжения при выключении. Проявляется это не всегда и это напрягает ещё больше. Проверил емкость и ESR конденсаторов электролитических, все в норме. Вижу, что нет помехоподавляющей керамики ни одной- ни по входу трансформатора, ни диодов выпрямителей, ни питания  ОУ. Как думаете, станет лучше, если произвести модернизацию только добавив доп. емкости? Спасибо.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[KRAB]

6 минут назад, prince67 сказал:

Как думаете, станет лучше, если произвести модернизацию только добавив доп. емкости?

нет.

Стабилитрон мощный или супрессор на выход .... + перед этим - дроссель

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[prince67]

1 минуту назад, KRAB сказал:

Стабилитрон мощный или супрессор на выход .... + перед этим - дроссель

Спасибо.  Поможет ли? Напряжение стабилитрона придется взять 30 вольт, а при выставленном выходном 5 вольт толку от него будет мало. Разве не так?

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Armenn]

13 минуты назад, prince67 сказал:

выброс выходного напряжения при выключении. Проявляется это не всегда

У вас два варианта:

1 Это штатная ситуация и тогда только монтаж выключателя или специальной схемы по выходу уберет его.

2 Ситуация вызвана старением/неисправностью элементов, в этом случае надо разобраться что не так и починить.

Если вы подозреваете второй вариант, то вам придется провести исследования с осциллографом и добиться регулярного повторения этой ситуации. А потом смотреть кто открывает при выключении vt4 vt6.

[prince67]

Спасибо, Armenn. Я вот думаю ,что это все же проблема схемотехники. Осциллограф пока в пути (оборудование на работе же) и посмотреть не смогу в полном объеме. А вот что пришло на ум- питание ОУ происходит от отдельной обмотки и при его пропадании происходит такие чудеса. При частом вкл-выкл не всегда есть выброс, ощущения, что я попадаю в переход фазы через ), глупость конечно. Увеличить емкость С1 и С3 и посмотреть на реакцию схемы.

 БП исправен, ток и напряжение регулируются и держатся стабильно, те он ещё не работал даже. 

[KRAB]

Значит это - особенность схемотехники ... ставь на выход доп. нагрузку и реле, коммутирующее основную нагрузку с задержкой.

 

[prince67]

1 минуту назад, KRAB сказал:

 ставь на выход доп. нагрузку и реле, коммутирующее основную нагрузку с задержкой.

 

Добавить два реле + две нагрузки.... многовато, в корпусе место есть конечно, посмотрю в этом направлении. Спасибо.

 

 Дождусь осциллографа глянуть откуда берутся всплески. 

[KRAB]

у тебя ДВА вторичных и регулируемые? Дай только выходную часть - параметры - можно сделать проще будет ...

[prince67]

5 минут назад, KRAB сказал:

у тебя ДВА вторичных и регулируемые? Дай только выходную часть - параметры - можно сделать проще будет ...

Так точно, два. Оба канала идентичны, в корпусе два трансформатора и две платы, полностью развязаны. Можно (иногда этим пользуюсь) выходные соединить последовательно, для повышения выходного напряжения. А вот что Вам дать не понял, какие параметры? 

[Armenn]

16 минут назад, prince67 сказал:

Оба канала идентичны,

А оба канала такой финт делают?

[KRAB]

13 минуты назад, prince67 сказал:

что Вам дать не понял, какие параметры? 

я уже все увидел ... лень было по схеме изначально ползать ....

Значит просто , как уже сказал, подгрузи вторички, а после этого - коммутируй выход с небольшой задержкой ... можно еще вариант - просто не реле, а мосфет или биполяр ключ на выход БП и последовательно с ним - резистор нагрузки ... в Затвор - или Базу - RC-цепь - в момент включения - на заданное время - шунтируется выход на "нагрузочный резистор" - задавит всплеск однозначно.

[Armenn]

Вот что написано у автора:

1 час назад, prince67 сказал:

выброс выходного напряжения при выключении

Вы же предлагаете при включении:

2 минуты назад, KRAB сказал:

в момент включения - на заданное время

 

[prince67]

1 час назад, Armenn сказал:

А оба канала такой финт делают?

Да, у обоих. 

[Armenn]

Только что, prince67 сказал:

Да, у обоих. 

Одинаково или есть какие-то фиксируемые различия?

[prince67]

На глаз нету, поведение идентичное. У одного источника ёмкость С2 больше 6000 мкф, но ведет себя так же. Остальные емкости не меньше ,чем на схеме, есть даже больше. При выключении слышен дребезг реле и подмаргивание светодиодов ограничения тока. 

[KRAB]

3 часа назад, Armenn сказал:

выброс выходного напряжения при выключении

а я что-то и не заметил ЭТОГО ... тогда все еще проще  - схемотехника от узлов защиты АС - с обмотки транса через выпрямитель со сглаживающим кондером небольшого номинала (значительно меньшего, чем в основном плече) запитывается реле со схемой примитивного компаратора ... Как только отключили сеть - реле практически СРАЗУ разомкнуло контакты выходного напряжения.

Изменено 18 февраля, 2017 пользователем KRAB

[prince67]

8 минут назад, KRAB сказал:

 еще проще  - схемотехника от узлов защиты АС

Как вариант, почему бы и нет. Спасибо!

[KRAB]

Вот тут: http://monitor.espec.ws/section4/topic242185.html

 

посмотри от Электроники-02 и Романтики ( с завязкой на контактную группу ПКН-41)

Изменено 18 февраля, 2017 пользователем KRAB

[Vovk Z]

Я бы для начала, добавил помехоподавляющие цепи  (дугогасящие, искрогасящие, как угодна можно называть), параллельно первичной обмотке трансформатора. Параллельно S1, или, лучше ближе к Т1, т.е. лучше параллельно выводам 1-4 силового трансформатора. 

Ну и, раз щелкает реле - значит в этот момент неправильно реагирует узел управления реле. Посмотреть, где пролазит помеха, или просто тупо затормозить входные цепи этого узла.

Очень возможно, что просто нехорошо разведена плата, т.е. помеха пролазит по цепи питания (там где С1, С3, DA1)

[prince67]

Спасибо, Vovk Z, я в первом посте об этом и спросил. вот добавлю конденсаторов, станет сразу понятно, не зря в усилителях, да и не только в них, диоды выпрямителей шунтируют, ой не зря. (ловил как-то помеху, оказалось через выпрямитель лезли- поставил конденсаторы стало намного легче)

По поводу щелкания реле- их там два и при выключении звук еще тот. 

 

 

[KRAB]

17 минут назад, prince67 сказал:

не зря в усилителях, да и не только в них, диоды выпрямителей шунтируют, ой не зря.

это только от мультипликативных помех ... актуально было в СВ-ДВ приемниках с сетевым питанием

https://www.google.com.ua/search?q=конденсаторы+параллельно+диождам+моста+мультипликативная+помеха&ie=utf-8&oe=utf-8&gws_rd=cr&ei=no2oWOqoCKvI6ATTsqjoCQ#q=конденсаторы+параллельно+диодам+моста+мультипликативная+помеха

Изменено 18 февраля, 2017 пользователем KRAB

[prince67]

9 минут назад, KRAB сказал:

это только от мультипликативных помех

Казалось бы так, но в реальности не раз убеждался в проникновения помех при включении холодильника в усилитель проникали щелчки, а так же на экране тв помехи в виде наклонных полос.

После установки все нормализовалось.

[Armenn]

4 часа назад, prince67 сказал:

вот добавлю конденсаторов,

Увеличение С1 раза в четыре кажется должно убрать всплески при выключении.

[KRAB]

когда

 

1 час назад, Armenn сказал:

кажется

 

- нужно креститься ...

[Armenn]

8 часов назад, KRAB сказал:

- нужно креститься ...

А вы, я смотрю, суеверный?