prince67

westfalia technica 0-30V 0-3A

37 сообщений в этой теме

Manowar    107

схема-типичный "Шелестов". маштабируется до любых разумных напряжений-токов, все  упирается в возможности рег транзистора.  хороший и быстрый источник. 

самый простой способ исключить выброс при выключении - увеличивать емкость С1( по входу слаботочного питальника, дабы управление было работоспособно до разряда С2 ).

вариант "сложнее", но грамотнее : отрываем нижние выводы R8 и R12, вводим npn транзистор, эмиттером на точку подключений резисторов, коллектор на R12, база на R8. дополнительно б-э шунтируем резистором ом 36-100.

пока есть ток через стабилитроны-есть открывающий рег транзисторы ток. напряжение снизилось, стабилитроны прикрылись-нет и базового тока рег транзисторам.

Изменено пользователем Manowar
  • Одобряю 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Sem2012    506

Блок не плох, если по пути перевести питание ОУ на более стабильное. Вместо цепочки R8 и С2 поставить конденсатор на 36n..47n. Ну и кое чего немного пересмотреть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
kotosob    1 248
57 минут назад, Manowar сказал:

вариант "сложнее", но грамотнее : отрываем нижние выводы R8 и R12, вводим npn транзистор, эмиттером на точку подключений резисторов, коллектор на R12, база на R8. дополнительно б-э шунтируем резистором ом 36-100

Однозначно на обеих каналах доработать таким образом.Выброс при выключении,это беда  микросхем этой серии линейных стабилизаторов.Балансом разрядки конденсаторов не решаема ординарно,а электронный вариант существует в нескольких простых схемах,удобных по месту применения. Здесь удобен и малозатратен вариант Manowar с транзистором.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
prince67    5

 Спасибо за описание модернизации с введение доп. транзистора.

По поводу конденсатора "вместо цепочки R8 и С2 поставить 36n...47n" не совсем понял.  Пришел на работу осциллограф, могу глянуть где происходят выбросы. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
prince67    5

Сделал осциллограммы, 11-сигнал выкл. на 10н ОУ., 12- на входе 6н ОУ, 13- параллельно С7, 14- на аноде VD11, 15- на катоде VD12.

Доработку еще не проделал.

 

NewFile11.jpg

NewFile12.jpg

NewFile13.jpg

NewFile14.jpg

NewFile15.jpg

Изменено пользователем prince67

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
prince67    5
В 28.02.2017 в 21:02, Manowar сказал:

npn транзистор, эмиттером на точку подключений резисторов, коллектор на R12, база на R8. дополнительно б-э шунтируем резистором ом 36-100.

Сделал я эту доработку, лучше не стало. Осциллограмма на коллекторе транзистора в момент выключенияDS1Z_QuickPrint3.png

Выбросы на входе ОУ 6 пин так и остались

DS1Z_QuickPrint4.png

Увеличил емкость С1 +3300 мкФ, сним цветом напряжение на конденсаторе С1, желтым выходное

DS1Z_QuickPrint7.png 

И просто выходное U  в  момент выключения (с емкостью C1 3300 Ф)

DS1Z_QuickPrint5.png

Завтра попробую зашунтировать кнопку выключателя конденсатором. На синем луче видны большие помехи при выключении...

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Sem2012    506

Этого и требовалось ожидать. Увеличите С2 хотя бы до 10000uF. И С5 путём подбора в меньшую сторону.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
prince67    5
1 час назад, Sem2012 сказал:

Увеличите С2 хотя бы до 10000uF

Не, не буду, места там мало, а каналов то 2, те нужно 2 С ставить. Сейчас насобираю конденсаторов 0.1-1uF и завтра впаяю и погляжу. 

На осциллограмме видны пики жуткие, вот с ними и нужно бороться, но не этой емкостью, ИМНО.

DS1Z_QuickPrint7.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Manowar    107
8 часов назад, prince67 сказал:

Сделал я эту доработку, лучше не стало. 

 

 

вот это уже странно, ибо открывать выходные транзисторы кроме как током через R12 нечем. внесённый транзистор живой? запирается? 

попробуй выпаять С4, посмотри поведение бп без него. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
prince67    5
22 минуты назад, Manowar сказал:

внесённый транзистор живой? запирается?

Новый из упаковки чего-то 2222, 40 вольт К-Э. Завтра гляну...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
prince67    5

Сделал следующее- припаял параллельно выключателю и мостам емкости от 0.1 до 0,3 мкФ и все, выбросов на выходе нет, тему можно закрывать.

Проблема в импульсных помехах которые проникают через жгут проводов. Ещё бы подпаять емкости к сетевым обмоткам трансформатора непосредственно на клеммах, но доступ туда не простой, поэтому оставил как есть. Результат достигнут. Вот несколько фото.

2017-03-07-1705.jpg

2017-03-07-1703.jpg

Всем участникам спасибо!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Сообщения

    • я вот за кодинг стм еще ни разу не платил. Откуда у человека такие проблемы? В детстве что-ли уронили?... ему уже целую страницу опытные люди говорят - чувак, грусти нет, открой глаза. А он с бараньим упорством продолжает утверждать обратное, по сути даже и не начиная что-то писать. Беседа теряет смысл
    • Выложили бы в удобном формате типа картинка
    • так примените лучшую схему управы,  где напряжение не гуляет а стоит стабильно даже на ХХ.http://ruslanlipin.narod.ru/puskovoe_fixaty.html
    • выше уже писал об этой проблеме и протестировано. да оно работает, но не стабильно особенно на малых токах. и обороты добавляются не достаточно. а на малых токах  движок дергается. не очень сильно но стабильно дугу держать не может. если бы на выходе инвертора была бы чистая постоянка то никаких проблем.  а там импульсы, движок индуктивность  они друг с другом не дружат. тем более заполнение импульса постоянно гуляет 
    • @Ulis nsl32 вроде тоже с резистивным выходом и вроде ещё есть в продаже у официальных продавцов. Его можно было бы использовать ?
    • Скажите пожалуйста, как грамотнее крепить большой (от 10 ") круглый динамик к лицевой панели? в смысле просто привинчивать его в штатные отверстия саморезами или винтами? Если магнит тяжелый, тонкая стальная штампованная кольцевая рамка согнется. Или нужны какие-то хитрые сегментные/секторные шайбы (я прикинул, круглые большие шайбы залезают и давят на подвес диффузора, а мелкие не имеют смысла).   Прокладки резиновые под посадку нужны? Из чего вырезают эти кольца? Я было прицелился вырезать из автомобильной камеры, а фига - камеру сегодня днем с огнем не найдешь.  Что разумнее сделать практически? 
    • Да . Конечно есть косяки ... .  Главный из них -- С5 огромной ёмкости . Когда вы занижаете выходное напряжение подключением мощной нагрузки ... на некий промежуток времени  вход микросхемы напрямую через мощный конденсатор оказывается под отрицательным напряжением и всей мощью ёмкости С5 ... , а к работе в таком режиме ну совершенно "не предназначен" ... и пробивает как правило внутренний транзистор в режиме прямого диода из-за того что конденсатор фактически разряжается через два диода микросхемы напрямую на общий провод ... .  А всё потому что ни микросхема ни транзистор совершенно не являются мгновенными приборами ... . И ещё и отчасти также недостаточной ёмкостью выходного конденсатора ... .  Да , сам С5 нужен для быстрой отработки выходного напряжения , но ёмкости его в 1000 пф более чем достаточно ... ! И то желательно с последовательным сопротивлением ом на 100 где-то ... .  С входным напряжением микросхемы тоже некие проблемы на грани фолла ... . Думаю не нужно сильно объяснять чем это грозит при разных нестационарных процессах ... . Вылечить угрозы ... тут лучше всего нагрузив микросхему на эмиттер n-p-n повторителя тока , база которого имеет потенциал чуть выше  рабочего напряжения микросхемы . Если выбрать рабочее напряжение порядка 2.5 Вольт (обычный минимум для микросхемы) , то где-то на базе биполярного транзистора достаточно порядка 3.5 вольт , скажем организованного на такой же 431 с конденсатором и резисторе гораздо скромнее по уровню тока ... . При этом рабочее напряжение схемы управления выходным транзистором будет уже определяться допустимым напряжением коллектора биполярного транзистора в режиме с ОбщейБазой ... . Но и это ещё не всё . Третья проблема в том что если вы хоть на момент (под)"коротнёте" выход  ... напряжение на затворе выходного транзистора окажется равным входному и более 30 Вольт ... , на который более 20 Вольт уже подавать не требуется и не рекомендуется ... .  А четвёртый подвох ещё в том  что при всём этом  в номинальном режиме на затвор нужно хотя бы +10 вольт относительно выхода , а это уже больше чем мы можем получить ввиду того что входное напряжение ниже требуемого ... . На схему управления для решения всего этого принято монтировать отдельный параллельный выпрямитель малой мощности  для получения хоть пары вольт дополнительно для раскачки ... . Но если капельку коротнуть выход ... у нас уже 40 вольт на затворе получиться ... со всеми шансами получить неописуемые впечатления от увиденного ... .  Вот примерно такой наборчик "косячков" ... .