Вопросы по ламповой технике

[Радиохулиган]

Напряжение на сетках застабилизировал. Емкость на затворе 220 нФ. Теперь на выходе синус стал вот такой как на фото. Сетки у обоих ламп докрасна разогреваются.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[I_Avals]

На сетках должно быть ок. 170 Вольт, смотрите на номиналы делителея на исправленном мной рисунке. Размытость синуса наводит на мысль о самовозбуждении. Попробуйте включить непосредственно у каждой сетки резистор 30 - 100 Ом.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Радиохулиган]

У меня в цепях вторых сеток стоит 1 кОм. Поменять их и поставить по 100 Ом?

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[тимвал]

Да ставьте на 100 ом.

[Радиохулиган]

Поставил 100 Ом. Очень сильный возбуд. В лампе чуть ли не прострел. Хорошо рука на тумблере была.

[тимвал]

6П45С  лампа не для новичков.   Убавьте экранное до 100в. для начала. В первые сетки обязательно "антивозбудные" резисторы по 1 ком.

[Alex-007]

В анод небольшие дроссельки. Иногда помогают даже ферритовые бусинки. При этом в сетках сопротивления ставим по минимуму. Почти танцы с бубнами.  Уровень экранного напряжения тут не при чем.

[Радиохулиган]

Запитываю от отдельного трансика вторую сетку- все нормально. Даже после прострела все работает. Но когда застабилизировал сеточное - думал лампы не выживут после этого...

 

[тимвал]

А электролит после "стабилизатора" поставили?  

[Радиохулиган]

В цепи затвора только 0,22 мкФ пленка. Ну и выпрямитель с электролитом до стабилизатора.

[тимвал]

Дело в том что для питания экранной сетки требуется источник с низким внутренним сопротивлением переменке. Я сомневаюсь что подобная "развязка" по питанию имеет малое сопротивление. Скорее наоборот. Так что лучше добавить электролит. ИМХО

[Motek]

День добрый

Приволокли тут мне остатки усилителя СССР У-100У лампы 6Р3С 3 шт и выходной трансформатор от него же и возник вопрос возможно ли из этих остатков собрать комбик?

может у кого есть соображения? мож кто схемкой поделится под эти лампочки? да и выходник имеется родной,только с питанием заморочиться остается

всем спасибо за участие

[I_Avals]

Получится. Схемку под эти лампочки я бы использовал родную. Она откатана и для комбика пойдёт. ТУ-100БУ4.2.djvu

[тимвал]

Очень дикая схема.  К примеру обмотки II и III выходного трансформатора соединены параллельно, а между тем количество витков этих обмоток различается почти вдвое!  Ну а про закороченную наглухо обмотку XXI я вообще молчу. 

Вячеслав Вы так пожар учините у неопытных радиогубителей, публикуя такие "учебники"... 

[I_Avals]

Валерий Сергеевич! Не очень понял, где и что там соединено параллельно? К тому же зто не "учебник" а скан заводского паспорта, сделанный не мной. Извините, что не проверил всё до буквы, перед публткацией. Если у  Motek'а будут вопросы - то они возникнут при намотке, до включения. Тут мы и подскажем.

[I_Avals]

Вот скан заводской документации на брата ТУ-100БУ4 - УО-15. Шкаф усилительный одноканальный ''Зал'' 50у-93, 50у-97 ТО и ИЭ.djvu  Те же 100 Ватт, та же схемотехника. На мой взгляд, лучше повторить заводское, проверенное массовым выпуском, чем самопальные схемы, даже от "гуру" из интернета. Качества усилителя с головой хватит для комбика.

Тем более, апарат известный мне не по наслышке. Дома есть плата оконечного усилителя

 

Да и сами усилители, хотя и на "пенсии", но, всё ещё живы. Так что, как бы там не веселился Валерий Сергеевич, вменяя мне в вину опечатки в заводской документации, подсказать по изготовлению и настройке смогу.

[Motek]

да,где бы все потроха от него нарыть, часть проблем бы ушла...

 

[тимвал]

Глядя на аноды лампы 6Н1П да и на катоды тоже, задал себе вопрос сколько она сможет выдержать рассеиваемой мощности? Суда по размерам предположил что должно быть явно больше заявленных 2-х ватт и не ошибся.

При анодном питании в 300в. лампа терпит до покраснения анода 20 ма.! Это 6 ватт!!. Для сравнения столько же реально терпит 6н6п.  Хороший повод попробовать 6н1п в качестве выходных триодов в усилителе небольшой мощности. Ватт 5 в РР я думаю она выдаст без проблем.

П.С. Другие лампы из "народного" ряда такими данными похвастать не смогли. 6н3п и 6н23п с трудом терпят 10..15 ма. 

[Alex-007]

ТИМВАЛ. Согласен, хотя, сообщение вроде и не совсем по теме. Да, и не надо "наезжать" на 6Н23. Достаточно прочная лампочка. А 6Н3П действительно "дохлая". Десяток миллиампер в сетку - и труп. А 6Н2П, например, легко справляется с 300 мА в сетке (правда, в импульсном режиме, средний ток не больше 10 мА). Хотя, по усилению, сетка в ней должна быть расположена очень близко к катоду и намотана тоненькой проволочкой. И анод краснеет то же только при 3...4 ваттах. Возможно, я что-то не так делал. Кто хочет, может проверить сам.

[I_Avals]

Это 6 ватт!! - Валерий Сергеевич! Что за моветон загонять лампы в экстравагантные режимы? Тем более, Вы не знаете, чем руководствовался завод, декларируя мощность рассеяния в 2 Ватта. Может, тем фактом, что при такой мощности ни одна лампа, выпущенная заводом, не покраснеет никогда? Даже работая круглые сутки, целый год. Или, года. Не секрет, что совсем недавно много ламп стояло в войсках. Если мне не изменяет память, то это самая массовая лампа в ЗРК С-75 М3 «Волхов». Да и в радиотелеметрической аппаратуре полигона нашего КБ их тоже было немало. А "на войне", кроме всего прочего, требовался гарантийный ресурс. Вы проводили ресурсные испытания 6Н1П при 6-ти Ваттах? Сомневаюсь. А сколько ламп из 1000 выдерживают такой режим? Мне попадались экземпляры 6П3С и Г-807, которые начинали локально "краснеть" через 2 - 3 часа при номинальной мощности рассеяния. Оно, вроде, и не страшно, но отдавать такое клиенту как то не хочется.

[Alex-007]

I_Avals. Да, всё верно. Но иногда хочется посмотреть, а что же будет при экстремальных нагрузках? Ну очень интересно! И для здоровья ничего опасного, если соблюдать технику безопасности. Тем более, что никто в здравом уме не будет отдавать клиенту изделие с компонентами, работающими в запредельных режимах.

[тимвал]

Очень соблазнительно использовать столь линейный триод да с таким усилением в выходном каскаде. Тем более что лампа очень массовая и копеечная. И сдохнет не жалко. 

Для получения 5 ватт выходной мощности, даже особый экстрим не требуется. Достаточно 3.5 ватт на анодах. 

Вполне проработает достаточно долго. Если терпит 6 ватт, то 3.5 это как два пальца. 

[iprider]

5 часов назад, I_Avals сказал:

Мне попадались экземпляры 6П3С и Г-807, которые начинали локально "краснеть" через 2 - 3 часа при номинальной мощности рассеяния.

Почему именно покраснение анода считается критерием? Разве превышение тока катода не приведёт его к преждевременной деградации?
Согласен, что локальное покраснение анода, как следствие неоднородной плотности тока, как бы намекает на качество...

[I_Avals]

 

5 часов назад, Alex-007 сказал:

а что же будет при экстремальных нагрузках?

Да, ничего. Валерий Сергеевич, по обыкновению, двинул идею, не удосужившись, даже, посчитать элементарное. 6Н1П на "нулевой" характеристике имеет Ri 4,94 кОм и U0 49,8 Вольта. Несложно увидеть, что при 300 Вольт, в Р-Р и альфа 1, вы получите всего 1,6 Ватта до трансформатора. Понятно, не заходя в сеточные токи. Если Вам нужны 5 Ватт "без проблем", как мечтательно загадал Валерий Сергеевич, то, либо добавляем ещё одну лампу в раскачку, для получения режима АВ2, с амплитудой тока анода от 40-ка  - 50-ти мА, либо поднимаем анодное до 500-т Вольт, оставаясь в АВ, к стати, с амплитудой тока 46 мА. Мощность на аноде, при этом, будет по 4,7 Ватта на лампу. Не верен, что это режим из серии "без проблем".

2 часа назад, iprider сказал:

Почему именно покраснение анода считается критерием?

Школа Василича...

3 часа назад, тимвал сказал:

И сдохнет не жалко. 

Если под таким девизом конструировать усилители - сушите вёсла, сэр!

А, вообще, Валерий Сергеевич, как всегда не понимаю сакрального смысла Ваших мучений. 6Н1П имеет Pdiss 4.4 Ватта на баллон и ток накала 0,6 А, 6П1П - 0,5 А и 12 Ватт. В "триоде", при тех же 400 Вольт, что на Вашей "смешной рисовке", она отдаст 9 Ватт, без превышения тока катода и мощности рассеяния. Смещение 6Н1П при этом анодном ~ 11 Вольт, 6П1П ~ 35. Разница, конечно. Но, при таком питании, явно не смертельная. И внутреннее сопротивление у неё в 1,5 раза меньше, чем у пары параллельно соединённых 6Н1П. А есть ещё 6Ф5П - 0,9 А накала. Вроде, больше. Но, если учесть, что она содержит и драйверный триод с высоким усилением - то же самое по потреблению. А, внутреннее сопротивление у неё уже в 4 раз ниже, чем у пары параллельно соединённых 6Н1П. Результат - 12 Ватт при альфа 5 и 350 Вольт. Или 22, при альфа 1. Но, этот вариант не проверял.

[fugi1]

58 минут назад, I_Avals сказал:

Школа Василича...

да уж))) Именно подобно он и говорил, мол посмотрите какой у лампы анод огромный, значит типа производитель занизил паспортную мощность))  ну а ток катода?? да нафиг он ему надо, катод то не видно)) а когда катод сядет "гарантия" уже и кончится.  Про Василича и на других форумах говорили, что он часто игнорирует паспортные характеристики ламп.

Как я понимаю, именно ток катода и является критерием срока службы лампы, сколько прослужит покрытие катода (эмиссия) и как быстро это покрытие станет от превышения тока катода разрушаться и покрывать остальные электроды, что повлечёт увеличение, например, того же тока 1-й сетки.. Не от того ли лампы через год работы пойдут в разнос?

Изменено 28 апреля, 2017 пользователем fugi1