Вопросы по ламповой технике

[alex500]

8 часов назад, I_Avals сказал:

для защиты ТВЗ от пробоя - много слышал эту пугалку, но, ни разу не видел

На одном из своих усилителей на гу-50 при выключение в пентодах проскакивала дуга что она может сжечь без нагрузки самому богу известно . 

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[ZEGUL ZEGUL]

Всем привет! 

Стал обладателем квартета ламп 6au5gt.

Думаю собрать двухтактный усилитель на этих лампах.

Если у кого-то есть опыт работы с этими лампами в двухтактной схеме, посоветуйте проверенный вариант.

 

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[владимир_п]

Нам-бы опыт Василича и инженерные знания Авалса... Я уверен в ТВЗ , которые мотал сам. До 600 в работают с ГУ-50. Но с ТВЗ ТОР столкнулся с тем, что было межвитковое, и уже анекдотичное межсекционное. Аудиофил при сравнении подключил колонки одновременно к ламповому и транзисторному УНЧ, в результате сжег оба. Или племянник подключает на вход телефон, поставил на вход конденсатор и  сплю спокойно. Специально для аудиофила заказывал ТОР ТВЗ с секционированием : первички, затем , после удвоенной изоляции  вторичка. Был небольшой завал по ВЧ, зато в электро безопасности уверен. Сейчас заказываю с пропиткой лаком, из двух зол... Кстати , не для рекламы, ТВЗ ТОР в двухтакте с зазором показали себя очень хорошо. Как уже писалось, для себя-по максимуму, для вторых рук по-надежности.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[TLY]

5 часов назад, владимир_п сказал:

ТВЗ ТОР в двухтакте с зазором показали себя очень хорошо

Подскажите-какой зазор был ? Как компромиссный вариант для не очень подобранных пар(при не возможности идеально отобрать)-думаю вполне себе .

-------------------------

Сам несколько раз включал по запарке без нагрузки(с сигналом) -пробоя  не получал(тьфу...тьфу...тьфу\стук...стук...стук).В тоже время читал на ФСР- были (и не раз) прецеденты с подобным как на торах так и на броневых.

[vladimir1478]

Каковы бы не были причины пробоя ТВЗ, они случаются - факт. И лучше подстраховаться, приняв возможные меры. Резистор,подключенный параллельно нагрузке, отрицательного влияния на звук не оказывает и вложений больших не требует. Почему бы не поставить - с ним поспокойнее.

[I_Avals]

 Почему бы не поставить - с ним поспокойнее. - дело сугубо личное. Технических причин, для наших схем, нет. А ради чисто душевного спокойствия - кто ж против? Плацебо, говорят, тоже довольно эффективно помогает.

[владимир_п]

Зазор 0.1-0.15 мм.

[dirdin]

Всем доброго времени суток. Наткнулся в интернете на такую схему. Хотелось бы услышать мнение специалистов. Для чего каскад на 6н8с, как он скажется на звуке? Можно ли заменить на 6н1п?

[Ереван59]

Классика. Катодный повторитель (со своими "+", "-") совмещённый с подачей отрицательного смещения. Можно. Послушайте. С1 можно выкинуть. Для 6П3С избыточно.

[dirdin]

Попробую, заменив 6н8с на 6н1п. А на выходе 6п1п.

[I_Avals]

31 минуту назад, Ереван59 сказал:

С1 можно выкинуть

Дилетантский, мягко говоря, совет. Выкините Вы С1, Останется C3, R5. Частота среза - 0,33 Гц ! Иными словами, любые НЧ, включая инфразвук с короблённой пластинки, спокойно проходят в выходной трансформатор. Ереван59! Ваш трансформатор, что, способен работать от 1-го Гц на полной мощности? Скорее, он "влетит" в насыщение, если там, вдруг, окажутся достаточно низкая частота с хорошим уровнем. Ох, наслушаетесь тогда "лампового звука".

Вообще, это типичная ошибка - пхать "транзисторные" номиналы переходных конденсаторов в ламповую схему. На море есть закон - Скорость эскадры определяется скоростью самого тихоходного корабля. Так и здесь. Бестолку усиливать постоянный ток. Трансформатор его, всё равно, не пропустит. А С1 и С3 взять 0,022 мкФ. Это, если трасформатор качественный. Если что то типа ТВЗ1 - 9, лучше, даже, 0,01.

[тимвал]

10 часов назад, dirdin сказал:

 Для чего каскад на 6н8с, как он скажется на звуке? 

Судя по всему для "захода" в зону сеточного тока выходной лампы. Как скажется?  Получим существенно большую выходную мощность.

10 часов назад, dirdin сказал:

 Можно ли заменить на 6н1п?

Лучше заменить на 6Н6П.

[dirdin]

36 минут назад, тимвал сказал:

Судя по всему для "захода" в зону сеточного тока выходной лампы. Как скажется?  Получим существенно большую выходную мощность.

Лучше заменить на 6Н6П.

Большое спасибо. Очень ценю Ваше мнение. Просто в наличии 6п1п-ев, и собранный (почти) корпус с четырьмя плк-9 и столько же октальных. Значит буду собирать 6н9с+6н1п+6п1п.

[TLY]

8 часов назад, dirdin сказал:

корпус с четырьмя плк-9 и столько же октальных.

А нафига 4 октальных ? 6н9с это двойной триод и если повнимательнее глянете на схему-увидите обозначение VL1 1\2(верх) и VL1 1\2(низ).

Ну...конечно ни кто не запрещает использовать отдельные  лампы по половинке,только у неиспользуемой половины -анод\сетку\катод посадить на землю.

[владимир_п]

По мотивам Манакова в тетрадке записал: разделительный С= 0,01 и Rс1=1мом  на 20 гц дает -2дб и фазовый сдвиг 80 град, на 40гц-50 град. Допустим фазовый сдвиг 10-15 град. Конец  цитаты. Сразу скажу: не отсылайте с вопросами к нему, меня там нет. А вопросы по этим фазовым сдвигам остались и мешают спокойно паять. В зависимости от Rс1 ставлю 0,22-0,5, это из большинства публикуемых схем. Хочется прояснить критерии выбора Ср. 

[I_Avals]

вопросы по этим фазовым сдвигам остались и мешают спокойно паять - а чем, собственно, мешают? И, что за вопросы? Фазовый сдвиг неотделим от крутизны АЧХ, являясь её производной. Если она равна нолю (прямая горизонтальная линия), то фазовый сдвиг (производная) на этих частотах, тоже равен нолю. Рост АЧХ со скоростью 6 дБ / октаву (ФВЧ первого порядка) даёт фазовый сдвиг + 90^о.  Спад АЧХ со скоростью 6 дБ / октаву (ФНЧ первого порядка) даёт фазовый сдвиг - 90^о. Второй порядок (12 дБ / октаву) даёт сдвиг 180^о .  И, т.д. Всё это давно известно и можно  прочесть в любом учебнике по усилителям. Хоть ламповым, хоть транзисторным.

Допустим фазовый сдвиг 10-15 град. - это, из каких таких причин? Что за цифра? С какого потолка?

Если Вас так беспокоят вопросы фазового сдвига, никогда в жизни не делайте RIAA корректор.Поведение фазы, не то, что мешает спать - жить не хочется, глядя на такое.

Как видите, фаза "отрабатывает" каждый изгиб АЧХ. А, поскольку АЧХ спадающая, то и фазовый сдвиг отрицательный. В полном соответствии с теорией.

[тимвал]

Если обычный RC фильтр первого порядка так "крутит" фазу, представляете как её "корёжит" ТВЗ загнанный в насыщение?   

Манаков конечно человек известный  и уважаемый, однако "пробелы" иногда проскальзывают и у него. 

[владимир_п]

Манаков утверждает, что с увеличением емкости разделительного С уменьшаются фазовые искажения. На 10-15 град уже не слышны фазовые искажения. Он доводит Ср до 0,5-1 мкф. До какой величины его увеличивать?  Для себя решил: 0.2-0,5, пробовал и 1 мкф. Но это эмпирически. Компромисы, или из нескольких зол нужно что-то выбрать.

[тимвал]

Опять двадцать пять за рыбу деньги. Какой смысл биться за "линейный" тракт до ТВЗ, если ТВЗ на краю диапазона (20гц) крайне не линеен?  Причём не линеен гораздо больше чем RC фильтр, всего лишь поворачивающий фазу на 90^о .  Не путайте ламповые усилители и "каменные",  которые спокойно могут усиливать постоянное напряжение ничуть не напрягаясь.

[I_Avals]

10 часов назад, владимир_п сказал:

На 10-15 град уже не слышны фазовые искажения

Повторю вопрос - с какого потолка цифра. И, что значит - не слышны фазовые искажения? Вы, хоть, представляете, что именно скрывается за этим термином? Фаза не существует сама по себе. Нельзя взять и измерять фазу отдельно взятого сигнала. В отличие от его частоты или амплитуды. Их, можно. Фаза всегда показывает отклонение от некоего опорного сигнала. Скажем, до усилителя и после. Вы слышмте сигнал до усилителя, чтобы ушами "сравнить" его с выходным? Сомневаюсь. Есть ещё момент. Наличие фазовых сдвигов в системе может нарушать фазовые соотношения в исходном сигнале, искажая его форму. Но , во первых, это справедливо только для сложных сигналалов, богатых гармониками, типа треугольнка или меандра. И, помним главное - фазовые искажения всегда следствие неравномерности АЧХ. Так, может, на самом деле, Вы слышите именно неравномерность АЧХ, принимая её за фазовые искаженич? Потому, что , сами не знаете, что оно за, а Манаков, видите ли, чего то написал.

[noise1]

Наличие фазовых сдвигов в системе может нарушать фазовые соотношения в исходном сигнале, искажая его форму. В исходном сигнале? Или по сравнению с исходным сигналом?  А если например широкополосны фазовращатель, как может измениться форма выходного сигнала? Есть усилители, в которых не существует фазовфх сдвигов по сравнению с входным сигналом? Нарисуйте простейшей каскад с общим катодом и фазу входного и выходного сигналов, они что не изменяются?

http://www.znvo.kz/books/45-toe/1074-gonorovskiy.html  

Не нравится Манаков, есть Гоноровский,хороший учебник.

[I_Avals]

Столько сумбура и вопросительных знаков, что, прямо не знаю, спрашивали ли Вы о чём то или, просто высказались, набросав риторических вопросов.

[KawaII]

Кто-нибудь в тореле дросселя для БП заказывал?
какие и сколько примерно обошлись? цену прикинуть хочу..а то найти готовые оказалось не просто...
можно в личку..если вдруг стесняетесь..

[TLY]

Так напишите им,дайте ТЗ(ток\индуктивность)-скажут какой будет и почём.

Цены растут и если кто заказывал-инфа уже устарела

[alex500]

2 часа назад, KawaII сказал:

Кто-нибудь в тореле дросселя для БП заказывал?

А электронный религия не позволяет . Раньше медь была дешёвая а полу проводники дорогие и не надёжные вот и использовали много килограммовые дросселя .