• Объявления

    • admin

      Просьба всем принять участие!   24.11.2017

      На форуме разыгрывается спектроанализатор Arinst SSA-TG LC (цена 18500 руб). Просьба всем перейти по ссылке ниже и принять участие!
Radiotexnik

Вопросы по ламповой технике

4 066 сообщений в этой теме

тимвал    545
3 часа назад, I_Avals сказал:

А просто померять религия не позволила?

Измеритель отказывается мерить (сопротивление 100 ом.), а паять схему не хочется. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Быстрый заказ печатных плат

Полный цикл производства PCB по низким ценам!

  • x
    мм
Заказать Получить купон на $5.00
Hambaker    3 459

Так у тебя и дроссель другой.

У Тимвала на фотке дроссель от 20 Вт лампы,а твой на 40.Отсюда и сопротивления по постоянке разные.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
I_Avals    1 206

Отсюда и сопротивления по постоянке разные. - Hambaker! Вот Вы с кем сейчас разговаривали? Обсуждается, с самого начала, вопрос об индуктивности дросселя. Тут тоже всё прозрачно - дроссель под более мощную лампу должен обеспечить больший ток, соответственно, при том же напряжении в сети, обладать меньшей индуктивностью. Строго говоря, такие дросселя далеко не оптимальны, особенно с точки зрения соотношения L/R. Там большое отношение  толщины набора к ширине керна, маленькое окно и слишком большой, для наших целей, воздушный зазор.Всё это работает в минус.Одно достоинство, для самых ленивых - они есть и их не надо делать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
alex500    36
3 часа назад, I_Avals сказал:

Одно достоинство, для самых ленивых - они есть и их не надо делать.

Просматривая немецкие сайты радиолюбителей и они не гнушаются использовать дроссели  от осветительной техники а у них возможности пошире чем у наших особенно в финансовом плане.  Я смутно представляю как радиолюбители в домашних условиях собирают приличные вещи им памятник надо поставить при жизни. А  мотать дроссели оправдона ли это если можно подобрать готовые Сейчас в голову не кому не придёт самому варить диоды или делать ртутные вентили, кондисаторы да мало ли что можно изготовить при помощи напильника.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
тимвал    545
1 час назад, alex500 сказал:

 а у них возможности пошире чем у наших особенно в финансовом плане. 

А вот это вопрос довольно спорный. Поверьте там далеко не все живут богато, особенно в провинции. 

5 часов назад, Hambaker сказал:

У Тимвала на фотке дроссель от 20 Вт лампы,а твой на 40.Отсюда и сопротивления по постоянке разные.

Я именно и искал дросселя на 18..20 вт. поскольку они имеют наибольшую индуктивность при приемлемом сопротивлении. :yes:   Плохо конечно что они мотаны алюминием, но других сейчас не делают.  Как грится "маемо то шо маемо". 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
I_Avals    1 206
3 часа назад, alex500 сказал:

они не гнушаются использовать дроссели  от осветительной техники

Это говорит только о том, что, во первых, они не менее ленивы, а, во воторых, с немецкой педантичностью и бережливостью понимают, что дроссель от лампы в магазине хозтоваров стоит дешевле "фэншуйного" дросселя в магазине аудио Hi End'а.

По поводу неоптимальности. Возьмём дроссель с параметрами I = 0,43 А, L =  0.83 Гн. Чтобы получить такое дома, надо взять сердечник от ТВК-110 и намотать на нём 850 витков провода диаметром 0,39 по изоляции. Собрать с прокладкой 0,2 мм. Получим ту же индуктивность, в гораздо меньших габаритах и весе, и с активным сопротивлением 17 Ом - вдвое меньше "оригинала". Что, к стати, коственно говорит о примерно вдвое меньшем расходе провода. На рабочем токе это даст "добавку" по анодному питанию почти в 10 Вольт, на одном и том же силовом трансформаторе, а потери на тепло в фильтре снизятся на 4+ Ватта.  Если сложить два таких сердечника, получим 1,7 Гн, при сопротивлении 25 Ом - опять же, заметно лучше, чем "оригинал" на первом фото.

Можно долго и безуспешно спорить, что правильнее - быстро купить поганенькое, но дешёвое и готовое, или намотать самому "как надо". Первый путь годится для начинающих, у которых за душой ни опыта, ни провода, ни намоточного станка. А для людей, посвятивших вопросу годы, выбор, при отсутствии готового, достаточно очевиден. Всё необходимое, всё равно, уже лежит "под рукой". А делов - на пол часа. Быстрее, чем сходить в магазин.

3 часа назад, alex500 сказал:

Я смутно представляю как радиолюбители в домашних условиях собирают приличные вещи им памятник надо поставить при жизни

Нормально собирают. И, зачастую, лучше заводского, поскольку делают для себя и, как правило, не связяны узами жёской экономии и себестоимостью. Особенно сейчас, когда возможности сделать приличный корпус и нанести надписи явно поболее,чем были во времена Союза. Да и время на настройку усилителя не определяется лозунгом - "План - закон. Выполнить его - долг, перевыполнить - честь".

К стати, Вы удивитесь, но сегодня, во времена тотального интернета, вайфая и скайпа есть куча народа, работающего "морзянкой", на ключе, как во времена Маркони.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
alex500    36
1 час назад, I_Avals сказал:

Нормально собирают. И, зачастую, лучше заводского, поскольку делают для себя

Я не спорю всё реально но дома в гародской квартире. Я сам делаю себе корпуса не заказывая не чего у меня есть возможность собрать их на работе Но даже моей слесарной мастерской хватает только на 50 процентов по оборудыванию и многое приходится делать при помощи напильника. На медне собирал колпаки на выходные трансы а это 16 деталей в каждом не считая тяговых заклёпок в патай и убил с маляркой неделю если бы делал   дома меня бы родствинники убили  За этот год год я сабераю 4 корпус то есть усилитель все они сделаны по одной технологии фотки могли видеть в другой теме просто и со вкусом приборный вид. А на счёт коротко волнавиков я не удивлён я думаю интузиасты будут всегда кстати недавно вроде был юбилей приставки радио хулигана на 6п3с .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
vladimir1478    80

Уважаемые ламповики,не сможет ли кто-нибудь вспомнить,от какого аппарата эти трансформаторы? Спасибо!

DSCF5339.jpg

1480422987843264100.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
alex500    36

Господа форумчане вот подходит к концу сборка последнего усилителя и у меня появился вопрос по выбору ламп фазоинвертора В орегинале предлогается использовать ecc99 или 12bh7a но я хочу использовать 6н6п У меня есть и обычные и с индексом и все новые с военной приёмкой иготовления с63 по 66год Убил пару вечеров на изучение этой проблемы но не чего не выяснил Какой мудрый совет можете дать ВЫ .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
alex500    36
15 минут назад, тимвал сказал:

А схема по прежнему отсюда или есть изменения?  И в чём проблема? 

Схема да эта а проблема заключается что лучше использовать 6н6п или 6н6п-и  на просторах нета мне попалась информацыя якобы  6н6п-и в последствие переименовали в 6н30п а у неё вроде линейность получьше а вобще можно попробывать оба варианта и выбрать лучьший.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Alex-007    450

alex500, Вы, конечно, извините меня, но Вы задали дурацкий вопрос. После изготовления усилителя просто переткните лампы и выберите те, что больше понравились. По приборам вряд ли найдёте существенную разницу. В 6н6п-и впихнули более мощный катод, но неизвестно, пошло ли это на пользу. У меня есть только одна лампа с индексом "И". По анодным характеристикам она не отличается от своих сестёр без буковки. Правда, проверял всего по 6 точкам и, естественно, не в импульсном режиме.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
alex500    36

Вопрос снимается Усилитель собран и настроен Установлены в фазоинверторе обычные 6н6п правда на выходе пришлось поставить 6п3с 60 года рождения ещё с пластинчитыми гетерами вместо 6l6-gc Одна из четырёх  попалась кантужыная ток покоя 6п3с выставлен 40 мили ампер Качество звучания усилителя окружающими признано достоенным Кагда закончу с отделкой выложу в галерее .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Помогите подключить трансформатор.Трансформатор имеет 8 выводов, прозвонил определил обмотки получаеться так как показано на фото, имеют такие сопративление 128,8ом 21,6ом 24,2ом 44,8ом 1,5ом один вывод не на что не звониться.что ето за вывод? трансформатор с лампового приемика с какого точно не знаю.Подключаеться 220в на обмотку с наибольшим сопротивлением.но анодная обмотка тоже имеет большое сопротивление.помогите если кто знает.

20171007113939.jpg

20171007114006.jpg

20171007122635.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
тимвал    545

Обмотка с наибольшим сопротивлением это анодное питание. С наименьшим накал. Те что посередине (44 ом), это сетевая обмотка 220 в. со средним выводом на 110 в. Тот проводок что не звонится не с кем это экран. Его на корпус.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
TLY    88

Великовато что-то сопротивление для анодки.

Самое простое: подать на накальную которая 1.5ом  6.3в(с другого тр-ра\источника) и померять напругу на остальных.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
тимвал    545
2 часа назад, TLY сказал:

Великовато что-то сопротивление для анодки.

Дак и аппарат то был скорее всего 3-го или 4-го класса. Возможно магнитофон.

У меня где то такой трансформатор валяется. Пробовал его нагружать и отложил в сторонку. Для питания лампового винил-корректора сойдёт, а для оконечника конечно слаб.

Вот он:

59d8d4edb511d_.thumb.jpg.d2cc340d3cffd17b7edad572ca9b45e6.jpg

Узнаёте брата Колю? :)

Изменено пользователем тимвал

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
TLY    88
1 час назад, тимвал сказал:

Узнаёте брата Колю?

a4a7ba7f94ed839310684c6591eb9524.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Здравствуйте. Вопрос скорее к alex500. В усилителе из фотогалереи, как я понял, застабилизированы все напряжения. Насколько оправдано это усложнение? Я стабилизировал зкранное и питание вх каскада и ФИ, как говорит знакомый, звук стал интереснее. Плата всего 12,5х3,5 см. Видимо еще не дорос до бескомпромисного. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
alex500    36
23 часа назад, владимир_п сказал:

Вопрос скорее к alex500. В усилителе из фотогалереи, как я понял, застабилизированы все напряжения

Там не всё стабилизировано например накалы выходных ламп да и параметрический стабилизатор смещения стабилизатором можно назвать с натяжкой знал бы собрал бы чего нибудь на tl783 да и стабелизированное напряжение на сетках выходных ламп при ультролинейном включение насколько я понимаю можно получить только стабилизировав анодное а оправдоность сего себе же делаю .

Господа какое сопротивление  регулятора громкости должно быть для этой схемы а то попробывал  поставить 100 кило ом работает но как то не корректно. Schaltung-ES-1.thumb.gif.0a5d7a051d33a2f4a5c7319d7a18ef4b.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
vladimir1478    80
8 часов назад, alex500 сказал:

какое сопротивление  регулятора громкости должно быть для этой схемы

Смотря от какого источника подаёте сигнал. Попробуйте 10-22 кОм.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
alex500    36
В 12.10.2017 в 07:24, vladimir1478 сказал:

Смотря от какого источника подаёте сигнал. Попробуйте 10-22 кОм.

На схеме p1 это подстроичник баланс чтоб конписировать  по каналам разницу усиления входных триодов а регулятор громкости  на схеме не указан.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Alex-007    450

Р1 как раз и есть регулятор громкости. А подстроЕчники для КОМПЕНСАЦИИ и подстройки это: Р2, Р3, Р4... Присмотритесь внимательно, они по-разному изображаются.

Изменено пользователем Alex-007

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Сообщения

    • Не вижу никаких проблем. Включите транзисторную часть КВОД повторителем. Тогда, следуя вашей логике, эффективность моста возрастет многократно. И можно будет дополнить веселую тему про Тузика и грелку новыми веяниями. Хотя и в этой теме вечер давно перестал быть томным.   А я где говорил "за коэффициент"? Про сюр расскажите, например, СИА.   Квод ровно такая же ООСная поделка. И не более того. Транзисторная часть Квод является исправляющим усилителем, ровно таким же, как и в Стоуне ОУ+УН. Принципиально разницы никакой. Именно исходя из ПРИНЦИПА работы. Мосты и ВК у них тоже как близнецы-братья. ОС тоже одинаковая. Оба неинверты. Вы можете назвать принципиальные различия в работе этих топологий с мостом, кроме того, что у КВОД исправляющий усилитель собран на дискрете?   Ну так а я о чем?   Я вас правильно понял? В Стоуне глубина ОООС распределяется вверх? И ее эффективность коррекции максимальна вне полосы баланса моста? PS Бедный мост в Стоуне. Ведь был изначально трехмерный, а стал абсолютно плоский. Раздавила его таки проклятая ОООС в лепешку. И стал он абсолютно недееспособен. И не исполнил он свой долг. Аминь, амба, капут.
    • Подбило самого проверить флюсы на паразитную проводимость. Есть мегомметр с пределом 10МОм и напряжением на выходе до 2500В. Думаю, завтра проведу свой эксперимент.
    • Так и я об этом. Только прослужит он значительно меньше при зарядке конденсатора ёмкостью 1000 мкФ. Правильно, и, поэтому, в характеристиках импортных кенотронов и появились величины в 50 мкФ, а не 8 мкФ. А для некоторых демпферных диодов и 200 мкФ по плечу. Золотые слова! Только запредельные токи длятся несколько больше двух полупериодов... Для кенотрона, конечно. Обычный "каменный" диод выдерживает однократные импульсы в 20...30 раз превышающие средний ток и заряжает конденсатор фильтра действительно за пару периодов. А вот сколько включений выдержит кенотрон при холодном пуске на ёмкость 680 мкФ очень интересно. Василичь, если у тебя такой лабораторной работы нет, я её сделаю. А, может, поделишся? Ну, и вывод. При использовании кенотрона ни в коем случае нельзя использовать предварительный прогрев его катода. Жду уточнений и объяснений.
    • Простите... не понял. "Наши" станции начинали вместо поднесущей выдавать пилот-тон?  Интересный конвертер...  Хотя, вполне возможно... сейчас - ВСЕпередающие станции уже отказались от "устаревшей" системы кодирования стереосигнала... Давно не проверял.  Хотя до сих пор ещё лежат "тестовые" платы на ХА14 и ХА35. 
    • ASUS, к примеру. P5KPL, сейчас в "кузове"стоит. Древняя, но рабочая. Аиду в лом ставить,   Speccy по 12 вольтам "озвучивает"  8,8 Вольт.  Тестер же показывает норму.  А я о чём и толкую. P.S. Предлагаю закончить офтоп. Мой частный случай топику не поможет.
    • Может он про такую переделку?
      Там можно ток задавать- будет меняться напряжение, можно задавать напряжение- тогда ток будет разный.
          Да, и ещё, как вот эту точку прокомментируешь, ежели 15-ю ногу отрезаешь, куда она должна идти?
      Ведь на плате у тебя чётко видно, что она вырезана?
    • У вас же кабель не 30 метров? А если нет то и разницы вы не услышите.