ИИП на IR2153 для УЗЧ. Можно ли использовать если напряжение без нагрузки завышено.

[Александр-ovcf-55]

10 минут назад, Metron сказал:

какое сопротивление нагрузки усилителя?

4 Ом. 

 

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Metron]

это смертельно, отматывайте до +-35 на ХХ, погорят микросхемы вместе с акустикой. При таких напряжениях даже реле не спасают, в них загорается дуга и горит синим пламенем... Но не долго...

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Александр-ovcf-55]

23 часа назад, Metron сказал:

это смертельно, отматывайте до +-35.

Разобрался я наконец в чем проблема слишком высокого напряжения выдаваемого моим блоком. Трансформатор как видно на скрине я рассчитывал на напряжение 23V а получал в итоге 32 V суть ошибки вот в чем. U_{обмотки} = Uискомое / √2. Вот и получается 32=23*√2 результат сгоревшая TDA 7293. И еще одна не приятная для меня новость заказал на всем известном ускоглазом сайте TDA 7293 десять штук. Распаковав посылку сегодня обнаружил там десять TDA 7292.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Metron]

@Александр-ovcf-55 не извлекайте корни квадратные там где их нет. Квадратный корень применим для синусоидального сигнала.

Приведённый расчёт на первой странице не соответствует истине. Да и с трансформатором по правильному расчёту, напряжения получатся ещё больше. У вас не правильно задан дэдтайм, если его задать 1.2 мкс как он есть на самом деле у IR2153, то получится ещё больше витков вторички, соответственно ещё выше напряжения, так как наверняка вы не станете делать необходимый дроссель под 300 мкГн. Мой вам совет, точнее два с плюсом

- 1. количество витков первички определяется опытным путём на основании предварительного расчёта, мотаете рассчитанное кол-во витков (только первички) можно не толстым проводом, впаиваете в схему и смотрите нагрев на рабочей частоте, можно так же поднять напряжение питания на 10%. Если температура сердечника через час работы составляет порядка 45-50 градусов и с сердечника не планируется снимать больше половины габаритной мощности, то считаем что количество первички есть. Если нужно снять более половины габаритной мощности трансформатора, то можно несколько уменьшить количество витков, температура нагрева сердечника спокойно может быть 60 градусов и даже выше.

-2. количество витков вторичной обмотки определяется также опытным путём как компромисс между напряжением ХХ и под нагрузкой. Ориентируемся на расчёт, мотаем (можно опять не полной толщиной провода, можно просто монтажным или от "интернетовского" медного кабеля 5-6-7 категории (медного!!!)). Если нужно изменить выходное напряжение, а изменение на один виток даёт слишком сильное изменение, то изменяем на пол витка, выводя провод не непосредственно снизу на вывод каркаса, а сверху и заводя на вывод каркаса снаружи сердечника (это проще и понятнее в горизонтальном варианте каркаса). Для ещё более тонкой подстройки возможно небольшое изменение количества витков первички, но опять же смотрим на нагрев на ХХ. Вообще, температура связана с мощностью потерь в сердечнике, которая зависит от амплитуды индукции.  Нас ничего не должно интересовать кроме получения нужных напряжений при приемлемом нагреве. Не верьте в рассказы о том что  у кого то трансформатор вообще не греется на ХХ, а так же про то, что сердечник под нагрузкой войдёт в насыщение. У сердечника при ХХ самый "тяжелый" режим работы и максимальный нагрев. Так вот, смотрим напряжение ХХ вторичного напряжения, нагружаем на 1-2 ампера кратковременно, смотрим на просадку. Вышеописанными способами корректируем до примерно необходимых значений.

+  мотаем  расчётными проводами подобранное количество витков, по осциллографу оптимизируем снабберы и проверяем какие получились напряжения на ХХ и под полной нагрузкой. Все эти действия проводим на плотно скреплённым скотчем сердечнике, не используя металлические скобы, если они есть, так как возможно придётся разбирать и перематывать ещё. Благо это не 50-герцовый трансформатор с сотнями-тысячами витков. После получения окончательного варианта разбираем сердечник, обезжириваем, наносим клей и устанавливаем скобы или обматываем термостойкой лентой, в зависимости от конструкции. За неимением специального клея я использую двухкомпонентный полиуретановый клей "Бизон", особо не искал, но это самый высокотемпературный клей из тех что мне попались местных магазинах. В случае использования блока питания совместно с УНЧ не стоит опасаться нагрева трансформатора при работе. В других применениях, при значительной постоянной нагрузке, температура трансформатора повысится под нагрузкой и заметно. Если усилитель не планируется для использования на дискотеке на всю мощность, то тогда с запасом достаточно проверить нагрев блока питания при примерно 1/4-1/3 максимального тока потребления. Нагружать лучше на нагрузку (реостат или постоянные резисторы, спираль) включенную между +и - . Включаем, постоянно контролируем нагрев.  Если через десяток-другой минут ничего сильно не нагрелось (трансформатор, дроссели до 90 градусов, диоды и транзисторы до 60), то всё нормально, скорее всего при работе нагрев будет заметно меньше.

[Metron]

3 часа назад, Александр-ovcf-55 сказал:

сгоревшая TDA 7293

что я и обещал

3 часа назад, Александр-ovcf-55 сказал:

обнаружил там десять TDA 7292

Ругайтесь, шлите фотографии и требуйте бесплатную замену на то что заказывали!

Если будете использовать 7292, то рассчитывайте на реальные 20 Вт на 4 Ом - ХХ +-25 В, под нагрузкой +-18-20

[Александр-ovcf-55]

1 минуту назад, Metron сказал:

Если будете использовать 7292, то рассчитывайте на реальные 20 Вт на 4 Ом - ХХ +-25 В, под нагрузкой +-18-20

Конечно же я их использовать не буду. Тем более если я заплатил за них как за 7293. то есть на вторичке трансформатора не синус и не близкий к синусу ? 

 

18 минут назад, Metron сказал:

@Александр-ovcf-55 не извлекайте корни квадратные там где их нет. Квадратный корень применим для синусоидального сигнала.

Магнитная проницаемость сердечника мне известна. Зачем все эти опытные пути если есть расчеты ?

20 минут назад, Metron сказал:

так как наверняка вы не станете делать необходимый дроссель под 300 мкГн.

Разжуйте пожалуйста так же подробно про дроссель и почему именно такая индуктивность. 

 

22 минуты назад, Metron сказал:

@Александр-ovcf-55 не извлекайте корни квадратные там где их нет.

Делал по этой статье http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=85106 обратите внимание на скрин расчетов автора. 

[Metron]

24 минуты назад, Александр-ovcf-55 сказал:

то есть на вторичке трансформатора не синус и не близкий к синусу ? 

21 минуту назад, Александр-ovcf-55 сказал:

Магнитная проницаемость сердечника мне известна

естественно не синус, там прямоугольный сигнал

намотайте рассчитанное количество витков первички, измерьте индуктивность, сравните с той что указана в данных рассчитанных программой, если зазора в сердечнике нет и половинки прилегают хорошо, то вы получите нечто похожее.

29 минут назад, Александр-ovcf-55 сказал:

Зачем все эти опытные пути если есть расчеты ?

Практика — критерий истины. К. Маркс.

 

31 минуту назад, Александр-ovcf-55 сказал:

Разжуйте пожалуйста так же подробно про дроссель и почему именно такая индуктивность. 

с увеличением ДТ и уменьшением минимального тока нагрузки увеличивается величина необходимой индуктивности дросселя. Это указано в расчётах.

[UVV]

В 25.02.2017 в 13:05, UVV сказал:

48 Вольт это выбросы самоиндукции во время дед тайма? Снабберы и нагрузочные резюки решат проблему.

UC3842 не советую для звуковки на них у блока питания большой выброс собственных помех. Попробуй резонансный ИИП на IR2153 освоить мне кажется для звуковки само то.

Я это что бухой разве что писал.

[dmitry287]

В подобных БП,без стабилизации,при малой нагрузке или без нее,напряжение всегда будет выше,чем на номинальной нагрузке,потому что дед-тайм на холостом ходу и малой нагрузке не работает, даже если предположить,что сеть стабильна и не гуляет,чего на практике не бывает.

Как к этому отнесется усилитель,зависит от конкретной схемы.