Перейти к содержанию

Защита линейного стабилизатора


funeralservice

Рекомендуемые сообщения

Добрый день. 

Вопрос касается защиты LM317 (КР142ЕН12). 

Нужно ли как-то защищать этот стабилизатор от выгорания/износа дорожек переменного резистора, с помощью которого мы выставляем выходное напряжение стабилизатора? Ведь если эта дорожка сгорит, сопротивление этого резистора устремиться к бесконечности, стабилизатор превратится в источник ТОКА. Если в этот момент на выходе не будет потребителя, то Uвых устремится так же к бесконечности. Не приведет ли это к "биг бада бум"?  Или вариант еще хуже: на выходе есть потребитель. Например дорогой  микроконтроллер который ну никак не переживет высокое напряжение на входе...

Существуют ли на этот случай какие-либо варианты защиты?

Пока что, у меня есть два варианта:

1. использование цифрового резистора. Вариант решает все проблемы НО это дороговато и пятой точкой чую - как по воробьям из пушки. Должны быть другие простые и не дорогие варианты.

2. параллельно переменнику поставить постоянник. Это снимет остроту проблемы но не решит ее полностью.

Может быть уважаемые форумчание смогут предложить другие достойные (и не очень) варианты? Только большая просьба не предлагать купить за сто тыщь мильонов переменник от супер пупер фирмы.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

Цитата

Напряжение устремится к питающему, а не к бесконечности.

Полезная информация. Спасибо. Но уточню: то есть большого "бум" не будет?

Цитата

Для МК на его плате должен быть стабилитрон защитный. Всегда!

СТАБИЛИТРОН!!!!?????????  Вы ничего не путаете? Вот тут схема STM32F4 Discovery. Признаюсь я не увидел там стабилитрона.

 

И в любом случае. Ответа на основной вопрос так и не прозвучало. Как гарантировать нужное напряжение на выходе стабилизатора.

 

MB1075.pdf

Изменено пользователем funeralservice
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

25 минут назад, funeralservice сказал:

СТАБИЛИТРОН!!!!?????????  Вы ничего не путаете? Вот тут схема STM32F4 Discovery. Признаюсь я не увидел там стабилитрона.

Да, потому что плата питается от 5 В стабильно, и защита от превышения есть внутри компа. Мы же в этой теме говорим про дорогой МК, который подключается к питанию с ненулевой вероятностью перенапряжения. Поэтому нужен стаб

27 минут назад, funeralservice сказал:

Но уточню: то есть большого "бум" не будет?

Нет

Хотя может быть бум, если в нагрузке стоят электролиты на более низкое напряжение

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Защита от обрыва движка переменника решается одним дополнительным транзистором.
Не очень понятно, зачем питать от LM317 плату с МК. Для этого есть стабилизаторы с фиксированным выходным напряжением.

"Я не знаю какой там коэффициент, я просто паять умею. "

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Итак. Мы с вами выяснили что внутри источника питания "бум" не будет.

Теперь осталось выяснить как избежать бум у потребителя. Что для этого нужно сделать? Дорогой МК был приведен только как пример, иллюстрирующий последствия не правильной работы стабилизатора. Потребителем может быть любая другая, дорогая вашему сердцу, ваша поделка на которую вы потратили два дня/месяца/года, а тут такое....

Оооооо. Плохо искал. Эта тема уже обсуждалась. Dr. West cпасибо за вариант решения.

Только, как мне кажется, первая схема даже еще сложней чем использование цифрового потенциометра.

А вот использование транзистора (вторая схема) решает только часть проблемы В частности обрыв движка. А что будет если перегорит дорожка резистора?

Изменено пользователем funeralservice
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Абсолютной защиты не существует. Для питания ценных схем используйте надёжный блок питания.
Простой вариант уже предложили - мощный стабилитрон параллельно потребителю и питание через плавкий предохранитель. Такое встречал даже в промышленном устройстве.

"Я не знаю какой там коэффициент, я просто паять умею. "

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Псевдопроблема на ровном месте. Регулируемые стабилизаторы применяются в лабораторных БП (приравненным к ним по функции). Для питания "дорогих сердцу поделок" нужно неизменяемое напряжение питания, для чего, как отметил @Dr. West , существуют стабилизаторы с фиксированным выходным напряжением, в которых описанной в стартовом посте причины "Бум"а не моет быть по определению.

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Мужчины. Вы же понимаете. Проблема есть. И я прошу от вас именно РЕШЕНИЯ, а не обхода (использовать фиксированные стабилизаторы).

Пока что диалог проходит в ключе:

Проблема: самолеты падают. Давайте что-то придумаем что с этим делать?

Ответ: О! А давайте откажемся от самолетов и будем ездить на поездах.

Предложение от уважаемого Др. Вест, к сожалению, решает только часть ее.

Изменено пользователем funeralservice
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Аналогия некорректна. Следует рассуждать так: Наши самолёты из палок и брезента иногда  падают и мы ничего не можем с этим поделать, поэтому будем пользоваться ими только тогда, когда это действительно необходимо. А для поездок в соседний город лучше сядем в поезд или автомобиль.
Либо купим билет у дорогой авиакомпании, уделяющей особое внимание безопасности полетов.

 

"Я не знаю какой там коэффициент, я просто паять умею. "

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Цитата

Либо купим билет у дорогой авиакомпании, уделяющей особое внимание безопасности полетов.

А я разве не предлагаю сделать самолет именно для такой авиакомпании? Пусть даже из тех же палок и брезента.  Сделать палки потолще и брезент покрепче.

 

Дело в том что я пытаюсь сделать именно лабораторный БП.  Большие токи мне не нужны поэтому КПД линейного стабилизатора мне вполне достаточно. Так же подкупает его простота. Осталось только решить проблему надежности и схема пойдет в САПР.

Видимо действительно придется делать регулятор на цифровом потенциометре. Будет повод прилепить в устройство МК. На этом же МК можно будет посадить амперметр с вольтметром и термостат для охлаждения.  А тему скорей всего можно считать закрытой. Все сорри за беспокойство.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Гораздо опасней и чаще встречается , что напряжение на выходе лабораторного источника резко повышается
от шаловливых ручек, которые крутнули этот потенциометр. Поэтому 100% надо ставить либо нерегулируемый источник,
либо такой, который при любом положении потенциометра не выдаст больше, чем Uном+10%.
Истирались дорожки у советских подстроечных  потенциометров СПО, у них по ТУ гарантировалось 150 оборотов оси.
У СП4-1  - 10 000 оборотов, и стертых ни разу в жизни не встречал. На счет импортных - не знаю, не работал.
А защит можно навыдумывать десяток, но опять же, в них нужно предусмотреть потенциометр для установки порога срабатывания.

Отыщи всему начало, и ты многое поймешь!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, funeralservice сказал:

давайте откажемся от самолетов и будем ездить на поездах

А Вы хоть знаете, что в катастрофах поездов гибнет больше людей, чем в катастрофах самолетов? 

https://www.tutu.ru/2read/thinking/safe_transport/

 

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Согласен. Вопрос в попытке превзойти армянский комсомол. Который сам себе создавал проблемы и сам же с ними героически боролся.

 

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
  • Сообщения

    • Все предложенные к рассмотрению источники питания работают примерно по одному принципу: сетевое напряжение выпрямляется, фильтруется (получаем чуть больше 300 вольт постоянного), затем преобразуется снова в переменное, но уже на частотах в несколько десятков килогерц, понижается на трансформаторе и снова выпрямляется. За счёт высокой частоты преобразования используется трансформатор на ферритовом, а не на стальном, сердечнике, гораздо меньших габаритов и стоимости. Минусы: значительное усложнение схемы блока и вероятность возникновения различных помех от него. Модули управления (кроме первого) также являются импульными преобразователями, с теми же достоинствами и недостатками. Если нужно по быстрому собрать некое подобие ЛБП, то уж лучше брать модуль вроде этого. Ну и блок питания к нему соответствующий. Но не очень понятно, какой практический опыт можно получить от соединения готовых модулей парой проводов.  
    • У меня больше всего вопросов вызвала необычная схема обеспечения отрицательного питания. Автор этой обстоятельной заметки пишет: For this supply to work correctly, the transformer must have a secondary voltage of at least 18V RMS.  Почему? Что будет не так с отрицательным питанием, если напряжение на трансформаторе будет меньше 18В?   https://tinyurl.com/23mlwxtt - я в простейшей эмуляции ставлю 12В пикового напряжения для трансформатора и на стабилитроне все как положено: -5.6В.
    • Согласен, очень криво объяснил. Это работа трёх вольтовой линии, просто на диод шотки сдвоенный, на один анод приходит сигнал напрямую с трансформатора, а на второй через дроссель. Вольт/деление 5 вольт в клетке, тайминг по моему 10 МС. Третья фотография это сигнал на катодах уровень земли ровно по центру экрана. Но все линии по итогу в порядке 3.3 в, 5, в, 12 в и -12 в. Нагрузить все линии не могу сразу ,так как тут же выгорают транзисторы (имеется нагрузка 250 ватт по 10 ампер на каждую линию за исключением-12в), поэтому нагружаю 3.3 вольтовую линию на 10 ампер,  подключаю переменный резистор 50 ватт на 15 ом на 5 вольтовую линию и постепенно довожу до той той картины с перекосом (это гдето  50 ватт общее). По поводу микросхемы, вверху имеется скрин где между импульсами проскакивает мини импульс, если так можно сказать, он проскакивает и на одной  и на второй ноге (7,8). Микросхема не tl 494, а lw4933/abx942.1/c9421646. Далее они приходят на базы транзисторов 945g  коллекторы этих транзисторов соединены с  выводами трансформатора. Просто схема типовая, легче мне кажется просто привести фото самого блока, для тех кто разбирается будет гораздо информативне.  Диод шотки по 12 вольтовой линии был подгоревший, заменил на донора. Приводить скрины не буду что бы не захламлять тему. В итоге, пока все так же, при достижении определенной нагрузки суммарно где-то 50 ватт, появляется этот "выброс и перекос". По этому имеются мысли на два варианта, это микросхема , этот мини импульс между периодами, на низкой нагрузке особо не влияет, но при достижении определенной приводит с самовозбуждению входной цепи и непроизвольному открытию транзистора нижнего плеча. Либо дело в "горячей части", плавающий дефект в обвязке силовых ключей.  Спасибо за ответ.
    • @Gomerchik а вы контролировали как меняется уровень сигнала на А1 ардуины?
    • Спасибо за совет. Автором данного проекта я не являюсь, мне нужно было воссоздать уличный датчик для метеостанции взамен пропавшего(( Из разного найденного в интернете этот проект работает с моей станцией Орегон (спасибо автору). В понедельник попробую последовать Вашему совету. Но все равно куча непоняток  как блин это работает)) Если дело в неправильной отправки команды, то как на это влияет подключение датчика температуры? Если совсем не подключать таймер, то передача идет один раз (как и прописано в программе), станция принимает и отображает, но минут через сколько-то естественно станция уже ни чего не показывает, но с таймером питание полностью не пропадает с ардуинки, но передача сигнала каким-то образом работает по таймеру.  В моем понимании данная команда подается один раз потому, что таймер должен отключать питание МК после передачи сигнала и каждые 43 сек снова подавать питание (так того требует станция).  Ардуино передает показания температуры отключается полностью и 43 секунды мк не работает.  Сейчас у меня питание пока сделано на подпитке от солнечной батареи, но пару пасмурных дней и аккумулятор съедается до отключения(
    • thickman Так и сделаю. Вытащу из бу БП.  Буду знать, как отличить. Благодарю. Заменил транзисторы на IRFB20N50K. Картина стала, совсем другой.  Похоже трудность не в драйвере, на момент подвозбуда, переходные процессы, в нем, завершены. Увеличил затворные резисторы до 50ом, стало немного лучше.  Не понятно, почему верхний ключ греется несколько сильнее. Возможно, стоит посмотреть ток в коллекторе.  Снабберные емкости временно удалил, изменений не произошло.  Замена ТГР на другой, на кольце MSTN-16A-TH, так же, результата не принесла.   irfb20n50k.pdf
  • Похожий контент

×
×
  • Создать...