funeralservice

Защита линейного стабилизатора

16 posts in this topic

Добрый день. 

Вопрос касается защиты LM317 (КР142ЕН12). 

Нужно ли как-то защищать этот стабилизатор от выгорания/износа дорожек переменного резистора, с помощью которого мы выставляем выходное напряжение стабилизатора? Ведь если эта дорожка сгорит, сопротивление этого резистора устремиться к бесконечности, стабилизатор превратится в источник ТОКА. Если в этот момент на выходе не будет потребителя, то Uвых устремится так же к бесконечности. Не приведет ли это к "биг бада бум"?  Или вариант еще хуже: на выходе есть потребитель. Например дорогой  микроконтроллер который ну никак не переживет высокое напряжение на входе...

Существуют ли на этот случай какие-либо варианты защиты?

Пока что, у меня есть два варианта:

1. использование цифрового резистора. Вариант решает все проблемы НО это дороговато и пятой точкой чую - как по воробьям из пушки. Должны быть другие простые и не дорогие варианты.

2. параллельно переменнику поставить постоянник. Это снимет остроту проблемы но не решит ее полностью.

Может быть уважаемые форумчание смогут предложить другие достойные (и не очень) варианты? Только большая просьба не предлагать купить за сто тыщь мильонов переменник от супер пупер фирмы.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Напряжение устремится к питающему, а не к бесконечности.

Для МК на его плате должен быть стабилитрон защитный. Всегда!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Цитата

Напряжение устремится к питающему, а не к бесконечности.

Полезная информация. Спасибо. Но уточню: то есть большого "бум" не будет?

Цитата

Для МК на его плате должен быть стабилитрон защитный. Всегда!

СТАБИЛИТРОН!!!!?????????  Вы ничего не путаете? Вот тут схема STM32F4 Discovery. Признаюсь я не увидел там стабилитрона.

 

И в любом случае. Ответа на основной вопрос так и не прозвучало. Как гарантировать нужное напряжение на выходе стабилизатора.

 

MB1075.pdf

Edited by funeralservice

Share this post


Link to post
Share on other sites

Старт складской программы по Wi-Fi/ Bluetooth-чипам от Espressif

На склад КОМПЭЛ поступили чипы, модули и отладочные платы от компании Espressif Systems на базе ESP8266 и ESP32. Стоимость всех изделий данной линейки – в 2-3 раза ниже ближайших аналогов, чипы занимают минимальное место на плате, энергоэффективны и универсальны в применении

Подробнее...

25 минут назад, funeralservice сказал:

СТАБИЛИТРОН!!!!?????????  Вы ничего не путаете? Вот тут схема STM32F4 Discovery. Признаюсь я не увидел там стабилитрона.

Да, потому что плата питается от 5 В стабильно, и защита от превышения есть внутри компа. Мы же в этой теме говорим про дорогой МК, который подключается к питанию с ненулевой вероятностью перенапряжения. Поэтому нужен стаб

27 минут назад, funeralservice сказал:

Но уточню: то есть большого "бум" не будет?

Нет

Хотя может быть бум, если в нагрузке стоят электролиты на более низкое напряжение

Share this post


Link to post
Share on other sites
Dr. West    4007

Защита от обрыва движка переменника решается одним дополнительным транзистором.
Не очень понятно, зачем питать от LM317 плату с МК. Для этого есть стабилизаторы с фиксированным выходным напряжением.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вебинар Литиевые ХИТы FANSO или что нужно знать инженеру о батарейках»

20 июня компания Компэл приглашает всех желающих принять участие в вебинаре, посвященном литиевым батарейкам FANSO. На вебинаре будет рассказано о параметрах батареек, их зависимости от режима работы и эксплуатации. Будет дана информация о том, на какие параметры следует обращать внимание, выбирая литиевый ХИТ, и как избежать некоторых проблем.

Подробнее...

Итак. Мы с вами выяснили что внутри источника питания "бум" не будет.

Теперь осталось выяснить как избежать бум у потребителя. Что для этого нужно сделать? Дорогой МК был приведен только как пример, иллюстрирующий последствия не правильной работы стабилизатора. Потребителем может быть любая другая, дорогая вашему сердцу, ваша поделка на которую вы потратили два дня/месяца/года, а тут такое....

Оооооо. Плохо искал. Эта тема уже обсуждалась. Dr. West cпасибо за вариант решения.

Только, как мне кажется, первая схема даже еще сложней чем использование цифрового потенциометра.

А вот использование транзистора (вторая схема) решает только часть проблемы В частности обрыв движка. А что будет если перегорит дорожка резистора?

Edited by funeralservice

Share this post


Link to post
Share on other sites
Dr. West    4007

Абсолютной защиты не существует. Для питания ценных схем используйте надёжный блок питания.
Простой вариант уже предложили - мощный стабилитрон параллельно потребителю и питание через плавкий предохранитель. Такое встречал даже в промышленном устройстве.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Falconist    5802

Псевдопроблема на ровном месте. Регулируемые стабилизаторы применяются в лабораторных БП (приравненным к ним по функции). Для питания "дорогих сердцу поделок" нужно неизменяемое напряжение питания, для чего, как отметил @Dr. West , существуют стабилизаторы с фиксированным выходным напряжением, в которых описанной в стартовом посте причины "Бум"а не моет быть по определению.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мужчины. Вы же понимаете. Проблема есть. И я прошу от вас именно РЕШЕНИЯ, а не обхода (использовать фиксированные стабилизаторы).

Пока что диалог проходит в ключе:

Проблема: самолеты падают. Давайте что-то придумаем что с этим делать?

Ответ: О! А давайте откажемся от самолетов и будем ездить на поездах.

Предложение от уважаемого Др. Вест, к сожалению, решает только часть ее.

Edited by funeralservice

Share this post


Link to post
Share on other sites
Dr. West    4007

Аналогия некорректна. Следует рассуждать так: Наши самолёты из палок и брезента иногда  падают и мы ничего не можем с этим поделать, поэтому будем пользоваться ими только тогда, когда это действительно необходимо. А для поездок в соседний город лучше сядем в поезд или автомобиль.
Либо купим билет у дорогой авиакомпании, уделяющей особое внимание безопасности полетов.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Цитата

Либо купим билет у дорогой авиакомпании, уделяющей особое внимание безопасности полетов.

А я разве не предлагаю сделать самолет именно для такой авиакомпании? Пусть даже из тех же палок и брезента.  Сделать палки потолще и брезент покрепче.

 

Дело в том что я пытаюсь сделать именно лабораторный БП.  Большие токи мне не нужны поэтому КПД линейного стабилизатора мне вполне достаточно. Так же подкупает его простота. Осталось только решить проблему надежности и схема пойдет в САПР.

Видимо действительно придется делать регулятор на цифровом потенциометре. Будет повод прилепить в устройство МК. На этом же МК можно будет посадить амперметр с вольтметром и термостат для охлаждения.  А тему скорей всего можно считать закрытой. Все сорри за беспокойство.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Alkarn    465

Гораздо опасней и чаще встречается , что напряжение на выходе лабораторного источника резко повышается
от шаловливых ручек, которые крутнули этот потенциометр. Поэтому 100% надо ставить либо нерегулируемый источник,
либо такой, который при любом положении потенциометра не выдаст больше, чем Uном+10%.
Истирались дорожки у советских подстроечных  потенциометров СПО, у них по ТУ гарантировалось 150 оборотов оси.
У СП4-1  - 10 000 оборотов, и стертых ни разу в жизни не встречал. На счет импортных - не знаю, не работал.
А защит можно навыдумывать десяток, но опять же, в них нужно предусмотреть потенциометр для установки порога срабатывания.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Falconist    5802
2 часа назад, funeralservice сказал:

давайте откажемся от самолетов и будем ездить на поездах

А Вы хоть знаете, что в катастрофах поездов гибнет больше людей, чем в катастрофах самолетов? 

https://www.tutu.ru/2read/thinking/safe_transport/

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Falconist    5802

Согласен. Вопрос в попытке превзойти армянский комсомол. Который сам себе создавал проблемы и сам же с ними героически боролся.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now


  • Similar Content

    • By Юный пионер
      Схема простого  ЛБП на  LM317, обеспечивающая регулировку выходного напряжения от 0 до 15 В и стабилизацию выходного тока от 0 до 1 А.
      Краткое описание работы схемы:
      Для стабилизации и ограничения выходного тока, в стандартную схему добавлены: токовый резистор ( шунт ), два стабилизатора напряжения на +- 2,5 В на TL431, ОУ и транзистор.
      От стабилизаторов питается ОУ, который сравнивает  напряжение, задаваемое переменным резистором ТОК с падением на шунте и в случае превышения открывает транзистор в цепи управляющего вывода  LM317 .
      Также напряжение - 2,5 В используется, чтобы опустить потенциал управляющего вывода LM317 на 1,25 В, чем обеспечивается регулировка выходного напряжения от 0 В.
      Ещё  добавлено реле для подачи напряжения на выходные клеммы, которое включается тумблером S1.
      Схема смакетирована " в железе " и подтвердила ожидаемые характеристики. 
      Чтобы устанавливать ток ограничения на уровне единиц мА, необходимо использовать ОУ с малым смещением нуля, или добавить схему балансировки.

    • By sergei1094
      Взял с интернета самую простую схему включения, из одного постоянного на 260 Ом и одного подстроечного резистора на 4.6К. При замере напряжения оно всегда стоит максимальное. Почему? Выкручивая переменник в наименьшую сторону, по мультиметру вижу падение на 1.5В. А затем и вовсе переменник начинает дымить..уже два спалил. Что я делаю не так? Ставил и конденсаторы и без них, даже от кроны питался, итог тот же. Стабилизаторы новые, свежие, только с магазина. Проверял на всех трёх (столько я купил).

    • By klimanak
      Здравствуйте. Собрираю двухполярный лабораторный блок питания на lm317/lm337. Схема приложена.
      Собрал отрицательную часть на lm337 и решил ее проверить. Обнаружел слишком большую просадку по напряжению под нагрузкой,  примерно 0.1 вольта на 1А нагрузки.
      Решил проверить осциллогрфом. Чтобы исключить влияние темп. хар. переменного  резистора заменил его постоянным для выходного напряжения 7,56 В. Без нагрузки на выходе напряжение пульсаций 100гц 5мв (фото приложено)
      При нагрузке в 20 Ом амплитуда пульсаций составила 40 мВ. При нагрузке 10 Ом  80 мв (ток ~0.75А). Похоже что просадку создают именно они. При этом размах пульсаций на входе фильтра 1.2 В (Все фото приложены). Получается что пульсации ослабли всего в 15 раз, что на мой взгляд явно меньше чем должна эта микросхема. Пробовал убирать положительные источники на диодах, результат тот же. Возможно дело в монтаже, так как lm337 удалена от платы сантиметров на 15 (фото монтажа прикладываю).
      Прав ли я или большего ожидать от этой микросхемы бесполезно?
      Как можно боротся с этим (рассматриваю вариант с дросселями во входном фильтре )?
      Зарание спасибо за ответ.






    • Guest Денис
      By Guest Денис
      Здравствуйте прошу помощи. Хочу собрать стабилизатор тока для светодиода на lm317. Параметры диода 3 Вт.  3.0 3.4 вольта. 600 700 мА. Сделал расчет резистора получилось 1.93 ОМА.  Вопрос. Если подключить светодиод по такой схеме то мне не важно будет какое напряжение на выходе? Никакой резистор не нужен будет? Заранее спасибо 

    • By ЗЛОЙ КОТ
      Доброго времени суток!
      Я решил собрать регулируемый блок питания с регулировкой напряжения и тока. За основу решил взять LM317. Схема регулировки состоит из 2-х частей: регулировки по напряжению и по току.
      Вот схема регулировки напряжения:

      При R1=240 ом и входном напряжении 24 вольта R2 составляет 5 ком (R2-переменный резистор).
      Вот схема регулировки тока:

      0.8<R1<120 (ом). Максимальный ток LM317 составляет 1.5 А. Этот ток для меня слишком мал. Поэтому я решил включить между блоком питания и нагрузкой транзистор а на его базу подать напряжение отсюда:

      Вот вся схема:

      Мой вопрос: можно ли подключать транзистор без всяких ограничительный резисторов и можно ли применить компьютерный БП в качестве источника тока?
       
       
      От БП компьютера берется двухполярное питание (+12В и -12В (не 0В)).