AzureTiger

Охлаждение мосфет материнской платы

78 сообщений в этой теме

AzureTiger    8

Добрый день . У меня тут вопрос возник по поводу охлаждения мосфетов на материнке.....собственно если сейчас искать варианты охлаждения то это будет совет радиаторы приклеить на термоклей или суперклей+термопаста ( ну там варианты разные еще кто на что горазд , еще есть всякие вентиляторы большие которые тихо шумят и охлаждают материнскую плату и вообще все что внутри компа , а плата как бы и есть радиатор , но это так , чтобы лишний раз не повторяться ) и будет это выглядеть примерно так

8d00ef129d8c.jpg

Сами же мосфеты выглядят примерно вот так 

fe5f45f14eb5.jpg

И тут у меня вопрос возник , почему никто не припаял радиатор к куску железа который торчит и который припаевается к материнской плате вот сюда

ff6dd9ec1a7c.jpg

Просто я может чего то не понимаю , но чем клеить к пластику радиатор и сравнивать всякие теплопроводности паст логичнее же прям на железо посадить радиатор , другое дело что не каждый будет это делать , понятно , но неужели никто даже не попробовал припаять радиатор на железяку мосфета.....?

Фотки взял с просторов первые попавшиеся , думаю и так понятно что не в фотках тут дело .

Изменено пользователем AzureTiger

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Быстрый заказ печатных плат

Полный цикл производства PCB по низким ценам!

  • x
    мм
Заказать Получить купон на $5.00
GalatZ    140

1) пятно контакта получается маленькое, даже если после места соприкосновения будет здоровенный кусок меди, эффективность его будет почти никакая.

2) на приведенных вами фото, транзисторы стоят напротив друг друга и вокруг них куча SMD 0403 и им подобных, можно все нафиг позамыкать или посносить, пока паяете массивный радиатор. к некоторым транзисторам моным паяльником просто будет не подлезть.

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
AzureTiger    8

А зачем паять масивный радиатор ? Пластину меди припаять , в качестве образца вот вам такая штука , только надо нарезать ))) ну и медную желательно . Придется конеш паять на каждый мосфет свой радиатор , а то там напряжения гуляют , ну и паять разумеется аккуратно ))) а то и правда коротнет все .

910a41cc5590.jpg

 

Или вообще примерно так сделать ))) там надо то сточить пару миллиметров

d4d01cb9f8ec.jpg

Изменено пользователем AzureTiger

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Dr. West    2 181

Берите мамки нормального производителя и ничего напаивать не надо будет.

  • Одобряю 1
  • Не одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
AzureTiger    8

Ясно , осталось только найти этого нормального производителя .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
KRAB    4 059

везде они нормально работают, зачем считать себя умнее разработчика?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
AzureTiger    8

Ну потому что я читал про охлаждение компов , там везде пишут всякие штуки от чего и почему , есть куллеры разные , на чипсеты ставят радиаторы другие , покруче чем от производителя , на мосфеты продают всякие разные примочки , это же не я придумал сегодня , у людей проблемы с этим елки палки с каких времен еще . Я например себе взял на работу древний комп , разогнал его и он греется , старое железо покупать заново чет не хочется , новый комп покупать так там нет старых разьемов под принтеры , переходник мутить что то там еще я хз , смысла не вижу , да и по деньгам он встанет тоже нормально . А так то по сути я ж не микросхемы какие то там перепаиваю , а просто кусок меди припаять надо аккуратно и все .

Я как бы понимаю что надо брать нормальное и будет нормально , но если б все так было как вы говорите то не было б целого рынка всяких охлаждающих систем , так что по поводу этого я спорить и объяснять что то особо не хочу , а вот технический момент крепления этих самых радиаторов к мосфетам меня интересует больше , чем рассуждения о том что надо купить что то лучше .

Изменено пользователем AzureTiger
  • Не одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
GalatZ    140

Как уже сказали, при нормальной работе, текстолит и слой меди обеспечивает нужное теплоотведение, а разгоны - это уже нештатная работа, то есть ваши проблемы.

Но даже в среде оверклокеров ни разу не видел чтобы что то напаивали, в основном хватает прижать радиатор сверху, кстати, на более-менее "игровых" материнках уже с завода стоят радиаторы на мосфетах и/или есть отверстия для установки радиаторов.

Стачивать, как вы показали - пустая трата времени. чтобы вся эта конструкция соприкасалась с поверхностью мосфета, надо точно сточить, точно припаять, еще не забыть подложить термопасты, еще при остывании припоя спай деформируется - толку тоже не будет.

Все упирается в то, что потерянное время на секас с мощным паяльником и мат платой, + риск все испортить, не сравниваются со стоимостью какой нибудь бэу мат платы, которая позволяет разгон и удобное охлаждение мосфетов.

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
AzureTiger    8

Так это понятно что не каждый будет этим морочится , что это сложно и что придется что то делать.....такое ощущение что я разговариваю с техподдержкой Асус )))))) а не с Кулибиными )))) а термопасту зачем если будет припаяно и считай тепло будет передоваться через место пайки ?

Такс , я понял , вопрос звучит тогда немного по другому , если не надо никаких радиаторов на мосфеты и вроде как материнка это и есть радиатор , то......вариант один - ничего не делать , вариант два - клеить радиаторы на мосфет термоклеем , вариант три - это как я говорю припаять к куску металла мосфета радиатор без всяких термопаст и термоклеев.......получается надо всего навсего узнать эффективнее будет охлаждение мосфетов в третьем варианте , так как там контактная площадка маленькая...или это будет то же самое что и приклеить радиатор на термопасту ( или аналоги ) как во втором варианте и не парится , ну и вас не мучить )))

Изменено пользователем AzureTiger

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
GalatZ    140

Это мое мнение и я бы не стал тратить свое время на это, особенно зная, что результат может не оправдать усилий.

на вашем изображении показал бессмысленность большого радиатора, так как тепло металл-металл будет передаваться по тонкому сечению "а".

Термопасту надо для лучшего соприкосновения по "b"

а возможную деформацию и неплотный контакт с корпусом мосфета - штриховкой "с".

Я бы лучше приклеил эти радиаторы, если по другому никак и поставил маленький вентилятор "улитку" как в ноутах, чтоб дул только на мосфеты.

 

imageproxy.php.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
AzureTiger    8

Да это я так нарисовал на скорую , думал вы поймете......поверхность "Б" вообще можно к мосфету не прислонять )))) Вот так например ))

85d18d04321a.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
BARS_    595
Только что, AzureTiger сказал:

получается надо всего навсего узнать эффективнее будет охлаждение мосфетов в третьем варианте , так как там контактная площадка маленькая...или это будет то же самое что и приклеить радиатор на термопасту ( или аналоги ) как во втором варианте и не парится , ну и вас не мучить

Охлаждение в любом случае будет никаким. Ну пару градусов выиграть максимум. Паять - площадь мизерная, отвод тепла нулевой, клеить сверху - бесполезно, термосопротивление корпуса большое и кристалл находится на подложке, т.е. пока тепло пройдет сквозь пластик - кристалл испарится. Так что не трогайте ее и все. Если комп нужен чисто для подключения принтеров, то нафига его гнать? Кинуть рядом с принтерами и в сетку подрубить, а через сетку кидать документы на печать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
AzureTiger    8

А в танки я как играть буду ? Просто как то не убедительно звучит все это по поводу оставь все как есть лучше не будет....я не хочу рассуждать о том что не получитсся и можно все сломать , ну сломается , что теперь делать , криворукий семи....й больше ничего не сказать так то .

Вот так вот примерно если его припаять на металл и радиатор повыше сделать , просто мне эта идея нравится больше чем приклеивать радиатор на термопасту.

98407f0f0cd0.jpg

Изменено пользователем AzureTiger
Замена фото

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
BARS_    595
Только что, AzureTiger сказал:

А в танки я как играть буду ?

А ты нормальный вообще? Как это связано с работой?

Только что, AzureTiger сказал:

радиатор повыше сделать

И что толку? Ты никак не можешь понять, что площадь соприкосновения мизерная, тепло тупо не будет передаваться на радиатор. Там фланец на 2 мм выступает, что ты охлаждать собрался?

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
AzureTiger    8

Ну вот я же не знаю и пришел к вам советоваться , тоесть через эту металичесскую пластину на мосфете тепло передаваться не будет.....через пластмас приклееный на термоклей будет лучше охлаждать , верно ? Ну хотя производители этих штук для охлаждения так считают и вы тоже , верно ? 

А танки связаны с работой напрямую , это и отдушина и общение и вообще море позитива , ну и комп греется конеш (( стримить особенно когда начинаешь . Просто у меня такая вот работа где я могу в танки еще играть иногда ))))

Изменено пользователем AzureTiger

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
BARS_    595
Только что, AzureTiger сказал:

через пластмас приклееный на термоклей будет лучше охлаждать , верно

Я уже писал и про то и про другое. 

 

Только что, AzureTiger сказал:

штук для охлаждения

Приклеивание радиаторов сверху на транзистор - бред полнейший. Чисто развод на бабки. Разве что там выведена металлическая площадка для охлаждения

Только что, AzureTiger сказал:

Просто у меня такая вот работа где я могу в танки еще играть иногда

Делом займись лучше

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
GalatZ    140

Наилучший вариант - прижимать радиатор через термопасту к корпусу транзистора. Чучуть поможет отведению тепла.

Это как с автомобилем, если вы форсируете рядовой двигатель - будьте готовы к тому, что вскоре ему придет конец.

Если вы разгоном превышаете допустимое для данной МП тепловыделение, будьте готовы..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
BARS_    595
Только что, GalatZ сказал:

Наилучший вариант - прижимать радиатор через термопасту к корпусу транзистора

Да никак не поможет

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
AzureTiger    8

Так я и занят делом , комп себе хочу сделать чтобы стабильнее работал . Вот видите что получается , производители лепят на крутые материнки радиаторов кучу на термоклей , но если послушать что про это говорят то фигня полная . 

Изменено пользователем AzureTiger

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Vascom    609

А ещё этот выступ - сток транзистора. Велика вероятность позамыкать всё вокруг.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
GalatZ    140

@BARS_ тогда получается все эти тепловые трубки и прочая ерунда на МП - пыль в глаза?

они соприкасаются с мосфетами только сверху их корпуса, через пластик.

Изменено пользователем GalatZ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
BARS_    595
Только что, AzureTiger сказал:

чтобы стабильнее работал

Что мешает для работы взять другой комп, который не надо гнать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Vascom    609
2 минуты назад, AzureTiger сказал:

Так я и занят делом , комп себе хочу сделать чтобы стабильнее работал .

Если комп работает нестабильно из-за перегрева этих транзисторов - надо менять комп.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
BARS_    595
Только что, GalatZ сказал:

тепловые трубки

А они что, идут на пластиковых корпусах транзилей?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
GalatZ    140

@BARS_ Вот пример, все радиаторы прижимаются к корпусам мосфетов через силиконовые прокладки.

правда тут мосфеты "тонкие"

но держал в руках МП где точно так же радиаторы прижимались к транзисторам в корпусах DPAC.

cpusocket.jpg

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Сообщения

    • А это вообще не понятно.. Что может связывать сухопутного поэта с пароходом?

      http://www.tvc.ru/channel/brand/id/2721/show/news/news_id/1478
    • Вот что их может связывать? Вроде разные женщины. Но ведь что-то связывает..?
      https://dni.ru/showbiz/2017/9/20/380686.html
    • Прочитал, но так и не понял..?
      http://www.loveradio.ru/new/94860.htm
    • Как раз там я ( и не только я)  всё подробно расписали, что и зачем, и ссылки приводил на статьи, где расписано, как это работает. Потратьте полчаса времени на теорию, поймите работу схемы и всё получится легко и просто.
    • Я его просто не стер. Конечно я его не ставил. Вообщем я понял. Ну работает ниче так. Но, чисто для кругозора, есть у меня еще 2 вопроса, думаю последних в этой теме) 1. Как по задумке автора должен был тот светодиод загораться, когда типа через фильтр помеха прошла и он ее погасил или наоборот не погасил и она пошла в сеть? Или он должен был гореть все время, а в момент помехи гаснуть, но тоже не понятно, это если ее он погасил, или если не погасил? 2. Вот, я понял насчет частоты, возросшей в 3 раза. Ок. Где-то тот автор писал, что эти 20 мГн расчитаны были на 20 кГц (или он писал, что-то про полосу звуковых частот), я границу отодвинул вверх, допустим до 60 мГн. Окей. Ну как ни странно, мне вообще писали, что реле холодильника дает помеху низкочастотную, до 1 кГц... но он ее успешно гасит... Короче говоря, замерить частоту помехи я не хочу. Но приходит в голову вопрос: что значит вообще эта частота, возросшая в 3 раза, это значит, что он гасит только помехи в пределах 60 кГц или это в какой-то полосе, допустим от 0 до 60 кГц? И одинаково ли он эффективен в этой полосе? Есть ли нижняя граница, по типу от 1 кГц до 60 кГц?   И заодно спрошу, в какой примерно полосе лежат помехи, создаваемые двигателями средней и малой мощности всяких производственных и домашних агрегатов, типа холодильника, токарного станка, фрезера, и др.? Просто я понимаю, у меня все работает, но есть некоторые "но". Допустим я читал, компрессоры дают при запуске низкочастотную сетевую помеху. Источник не помню. Так ли это? И низкочастотную, это сколько, это 1 кГц или 10 кГц чаще всего? Плюс не понимаю, в каком диапазоне гасит этот фильтр. от 0 до 60 кГц или в более узком. Тогда в каком, как это прикинуть. Вдруг понадобится изменить его полосу пропускания.
    • Когда я писал "Сделай его", то это относилось к резонансному индикатору поля ( волномеру). Его делают не на светодиоде, а на головке микроамперметра. А эту схему тебе привёл, как пример наиболее простого получения сигнала на 5ой гармонике. Нужно немного изменить параметры контуров, т.к. я не нашёл  такой же схемы с кварцем 20 мгц и на 100 мгц, т.е. лобового решения твоей проблемы на халяву. Придётся поработать самому, проявляя сообразительность и скрупулёзное отношение к делу (последнее предполагает отказ от использования светодиодного пробника для малых сигналов, создание резонансного волномера  и приобретение частотомера).