Детектор ноля, рассчитать элементы схемы

[anton9521]

Всем привет. Собрал такую схему в протеусе. Все работает. Схема детекора нуля будет использована для регулятора мощности.
Вопросы
1. Как рассчитать резисторы для транзисторов?
2. Почему используется для транзистора?
3.Можно ли R3,R2 заменить одним резистором?Такой же вопрос и по R4,R5.
4.Как рассчитать конденстор.
Перерыл весь интернет, я не понимаю как рассчитать резисторы именно в этой схеиме :facepalm:  :facepalm: 

Очень надеюсь на помощь

R1 предполагаю ,что рассчитыватся как (напряжение питания -падение напряженя на диоде оптрона )/рабочий ток диода оптрона. Но какое здесь напряжение питания???

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[proba]

31 минуту назад, anton9521 сказал:

2. Почему используется для транзистора?

Такой вот вариант

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[colorad]

@anton9521 Как вы умудрились составить схему не понимая ее работы ?

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[IMXO]

а он ее не составлял, взял готовое отсюда http://cxem.net/promelectr/promelectr32.php

[colorad]

1 час назад, anton9521 сказал:

я не понимаю как рассчитать резисторы именно в этой схеиме

anton9521 Тогда рассчитайте в схеме ниже , там 1 резистор .

Изменено 21 марта, 2017 пользователем colorad

[mvkarp]

50 минут назад, IMXO сказал:

взял готовое

А расчет нужен, т.к. жареный петух в ..опу клюнул - пора курсачи/контрольные сдавать.

[Armenn]

1 час назад, anton9521 сказал:

...для транзистора?

Что это значит?

1 час назад, anton9521 сказал:

3.Можно ли R3,R2 заменить одним резистором?Такой же вопрос и по R4,R5.

Можно, но мощность рассеиваемая на нем будет в два раза больше.

 

1 час назад, anton9521 сказал:

4.Как рассчитать конденстор.

R6 задает величину напряжения перед переходом через 0 при которой закроется Q2 и откроется Q1. (От этого напряжения зависит время  возникновения отрицательного перепада детектора)

Конденсатор задает ширину импульса, пока он не разрядиться или не откроется Q2, Q1 открыт. (От этого  зависит время возникновения  положительного перепада детектора)

Проще наверное, экспериментально подобрать.

Вот что написано, в статье откуда взята схема (номиналы там чуток другие):

Цитата

В момент перехода межфазного напряжения через нуль, формируется импульс, используемый для синхронизации в МК. Детали не критичны, но нужно придерживаться номиналов, для более точной синхронизации. Если есть двухканальный осциллограф, и делитель 1:100, можно подбором резисторов R33 R40 R47,выставить более точно попадание импульса синхронизации в момент пересечения нуля. Для этого нужно временно переключить каналы звездой , и встав одним щупом между фазой и землей, другим встать на выходе между общим схемы и выходом оптрона. Делать это необходимо с особой осторожностью, так как схема гальванически связана с сетью, есть риск спалить плату и осциллограф. Необходимости в этом нет, при соблюдении всех номиналов , точность попадания вполне достаточна, собранные мной четыре платы нормально работали и без подстройки.

 

[IMXO]

Только что, Armenn сказал:

Конденсатор задает ширину импульса, пока он не разрядиться или не откроется Q2, Q1 открыт. (От этого  зависит время возникновения  положительного перепада детектора)

глупости вы пишите...

[Armenn]

Цитата

...вы пишите...

 

Аргументируем.

Изменено 21 марта, 2017 пользователем Armenn

[IMXO]

а там нечего аргументировать, это обычный выпрямитель нагруженный на RC фильтр...

[Armenn]

Цитата

...выпрямитель нагруженный на RC фильтр...

В этом случае он будет давать импульс, который будет ограничен двумя подъемами синусоиды и в ноль, ни фронт ни спад не попадет.

Изменено 21 марта, 2017 пользователем Armenn

[IMXO]

готовы на это поспорить?

[Grig96]

17 минут назад, Armenn сказал:

Можно, но мощность рассеиваемая на нем будет в два раза больше.

А помойму вроде как нельзя.

[IMXO]

если исходить из того что резисторов на 660кОм в природе не встречаются то конечно нельзя, а так можно...

[Grig96]

Насколько я понял только когда первый транзистор закроется (Q2) вторый сможет открытся и выдать короткий импульс за счет енергии конденсатора.

[colorad]

Импульс на выходе будет, когда напряжение  с делителя R4,R6,R6 будет меньше напряжения открывания Q2 . Корректировать устойчивость работы можно резисторами делителя. Лучше БЭ.

Емкость стоит для питания схемы . 

( Между тем ТС ждет реферат )

[Armenn]

9 минут назад, IMXO сказал:

готовы...?

Как будем проверять? И сколько вы ставите на свою правоту?

Изменено 21 марта, 2017 пользователем Armenn

[Grig96]

А закроется первый транзистор только когда выпрямленная НЕстабилизированая полуволна будет доходить к 0. Так как обратный диод не даст разрядится конденсатору то он  откроет транзистор и оптопара выдаст короткий импульс. 

Насколько я понимаю вроде верно?

[mvkarp]

23 минуты назад, IMXO сказал:

глупости

Да нет, не совсем. Постоянная заряда конденсатора значительно больше постоянной разряда.

Глупости - это вот такая навороченная схема, если она работает с контроллером.

[IMXO]

я могу подтвердить свою правоту формулами расчета  приняв в первом приближении пульсирующие напряжение за постоянное(линиво проводить интегрально-дифференциальные расчеты) ,, а вот сколько дензнаков вы готовы за это выложить?

[mvkarp]

@Grig96 , понимаете правильно.

[IMXO]

Только что, mvkarp сказал:

Глупости - это вот такая навороченная схема, если она работает с контроллером.

это не глупости, а реалии проф. оборудования

[colorad]

3 минуты назад, mvkarp сказал:

Постоянная заряда конденсатора значительно больше постоянной разряда.

Но время заряда больше времени разряда .

Лень в симулятор загонять поздно .

Изменено 21 марта, 2017 пользователем colorad

[mvkarp]

@colorad , а моя фраза о чем?

3 минуты назад, IMXO сказал:

реалии

Это не реалии, а избыток. Формировать железом импульс, если контроллер запросто отслеживает перепад. Транзистор с резисторами, оптрон для развязки. Достаточно.

Изменено 21 марта, 2017 пользователем mvkarp

[Grig96]

@mvkarp тоисть вы предлагаете что то типа этого (это аналог волт на 30 - на самом деле 1В пересчитываются в 9,1 и создаются стабилитроном /конденсатором и 2 диодами из этой же сети)