Ремонт усилителя амфитон у002 стерео hi fi

[Богдан Губанов]

Доброго всем времени, есть усилитель амфитон у002 с начала появился гул в одном канале решилось всё заменой конденсаторов ВСЕХ,после это появилась ещё одна не исправность из за которой я уже неделю голову ломаю и не могу найти её,а симптомы такие при большой громкости (не до перегрузке)идут искажение на низких частотах (папёрдывает)левый канал, а правый нормально играет,самое интересное что папёрдывает на низах когда подключены ас,но когда слушаю в наушниках всё норм,так вот:поменял транзисторы VT2,4,5,7,6,10,11,12,13,выходные целые я их не трогал пробоя в них нет,напряжения все по схеме в норме ,подкидывал питание с другого канал(хотя напряжение и не просаживалось),результата ноль тогда я взялся за осциллограф сначала конечно из звуковой карты потом понял что всё это гэ пошел взял у знакомого нормальный
осциллограф и я там увидел следующие: что синус на 10 гц при плавном увеличении громкости прерывается,а на высокой частоте 10кгц его там вообще колбасит,но когда громкость не большая то нормальный синус от 10 гц до 10кгц,а да ещё когда пытался мерить на осциллографе из звуковой карты то заметил что синус в отрицательном полупериоде появляется ёлочка, а на нормальном осциллограф эта ёлочка в положительном полупериоде правда едва заметна все скрины и схема есть,Помогите пожалуйста решить это чуда

https://yadi.sk/d/pO2NDHFc3Gbj5Y вот схема и фото

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[минздрав]

12 минуты назад, Богдан Губанов сказал:

напряжения все по схеме в норме

Судя по описанному этого не может быть. Сравни с другим, исправным,  каналом. И прохождение сигнала тоже.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[eugene.]

генератор какой?

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[KRAB]

1 час назад, Богдан Губанов сказал:

папёрдывает на низах

а ты его "повыше" ставь ... и противометеоризменное ему залей!

 

1 час назад, Богдан Губанов сказал:

синус в отрицательном полупериоде появляется ёлочка, а на нормальном осциллограф эта ёлочка в положительном полупериоде

"возбудом "попахивает ... читай как диагностировать - устранять!

[Богдан Губанов]

1 час назад, eugene. сказал:

генератор какой?

из звуковушки пк (генератор норм проверял сначала  осциллографом его)а потом уже тыкал в усилитель и измерял  

 

1 час назад, KRAB сказал:

а ты его "повыше" ставь ... и противометеоризменное ему залей!

 

"возбудом "попахивает ... читай как диагностировать - устранять!

Спасибо за мысль!! почитаю литературу!!

 

1 час назад, минздрав сказал:

Судя по описанному этого не может быть. Сравни с другим, исправным,  каналом. И прохождение сигнала тоже.

(поправка)по схеме как раз таки не сходится,я измерял относительно рабочего канала так вот с рабочим каналом всё сходится по напряжению и не только,может быть где то я проглятел буду ещё измерять ,Спасибо

[eugene.]

паяли на плате-пайки посмотрите..ацетоном смойте флюс..помогает иногда при возбуде да и чище плата удобнее работать

 

классический возбуд-судя по фото..

Изменено 3 апреля, 2017 пользователем eugene.

[Богдан Губанов]

11 час назад, eugene. сказал:

паяли на плате-пайки посмотрите..ацетоном смойте флюс..помогает иногда при возбуде да и чище плата удобнее работать

 

классический возбуд-судя по фото..

флюс конечно смываю за собой,и внимательно смотрю на срач или кз, но такого нету буду ловить возбуд где он происходит,мерил ещё в точке  vt2 где -29в там тоже эта цветомузыка с синусом

Изменено 4 апреля, 2017 пользователем Богдан Губанов

[Богдан Губанов]

12 часа назад, eugene. сказал:

паяли на плате-пайки посмотрите..ацетоном смойте флюс..помогает иногда при возбуде да и чище плата удобнее работать

 

классический возбуд-судя по фото..

сегодня скину фото что творится на 10 кгц без нагрузки 

[eugene.]

8 ом 20 ватт резистор в нагрузку.генератор на вход(пред откинуть) синус или прямоульник-плавно вверх.на плате кондеры (электролиты)заменили?на плате аккуратно пошевелить конденсаторы-коррекция и блокирующие.. *В УМЗЧ в целом применены транзисторы с максимальными частотами генерации 100…300 МГц, причем в выходных каскадах — со значительными емкостями переходов, которые способны привести к самовозбуждению даже при кажущемся отсутствии цепей обратной связи и нагрузок достаточной величины. Незначительная индуктивность провода цепи эмиттера, параллельное расположение на значительной длине проводов цепей базы и коллектора могут стать причиной самовозбуждения на высоких частотах, что крайне опасно для транзисторов оконечного и предоконечного каскадов..*_цитата из статьи Е. Гумеля.

короче проверяем монтаж -я старой зубной щеткой с ацетоном тщательно зачищаю плату..шевелю элементы и смотрю через лупу с большим увеличением-просто так холодную пайку не увидишь.50% выявления неисправностей дает внимательный осмотр плат и элементов. 

[KRAB]

Мытье тут как рыбе зонтик - это и аФтару и "советчикам", тут нужно просто одно - ЭЛЕМЕНТАРНОЕ знание и понимание КАК побороть "возбуд" в каскадах ... осцил, жменя "пикушек" и мозги

[eugene.]

ну насовать кондеров много ума не надо..а вы молодой человек в каждой теме ср..те своим гением во все стороны-смотреть (читать) тошно..ни одно достойного совета-только саркастическое извержение словесных помоев на собеседника..идите лесом в ветку особо одаренных..

 

[Skaler2013]

18 часов назад, Богдан Губанов сказал:

 решилось всё заменой конденсаторов ВСЕХ

Скорее всего вот тут проблема

[ГОГА рижский]

18 часов назад, Богдан Губанов сказал:

...выходные целые я их не трогал пробоя в них нет...

Был бы пробой - дым бы шёл !

Но, вот, целы ли переходы?

Выход может работать на раскачке по одному плечу.

[KRAB]

2 часа назад, eugene. сказал:

вы молодой человек в каждой теме ср..те своим гением во все стороны-смотреть (читать)

а твой совет про "щетку"?! Куда его или ее засунуть? Подсказать? Много ты лично "флюса" намыл в совковых схемах (аппаратуре), которая спокойно себе работала?!

[kt118]

21 час назад, Богдан Губанов сказал:

решилось всё заменой конденсаторов ВСЕХ

Я так понял что вы и "керамику" также меняли? Если меняли то так и есть это самовозбуждение.

[eugene.]

KRAB-кончаем полемику..подобные головоногие моллюски как вы меня не интересуют..да и тыкайте дома своей супруге..адью..

[Богдан Губанов]

25 минут назад, kt118 сказал:

Я так понял что вы и "керамику" также меняли? Если меняли то так и есть это самовозбуждение.

нет керамику не трогал менял электролиты

Нашёл один момент:отсутствует конденсатор (с6) найду,впаяю отпишусь 

[Богдан Губанов]

Впаял я керамику (С6) 100 пФ проблема осталось,вот новые фото с осциллографа https://yadi.sk/d/-SW9Rkge3Gf6N5 (фотки подписанные чтоб можно было понять).В качестве нагрузки спаял набор резисторов и кинул их в стакан с водой,Заметил ещё нюанс когда даю с генератора 10 кгц на вход ум и просто касаюсь одним щупом мультиметра к выходу с ум (другой щуп в воздухе) то появляется какой то скрежит и писк в районе бального канала от куда конкретнее определить не смог.Судя по всему у меня наверное возбуд по полной.только как его найти ума не приложу уже перетыкал всё что в ум пришло и не чего не нашел??? HELP

Изменено 4 апреля, 2017 пользователем Богдан Губанов

[eugene.]

в схеме 39пф-не суть важно..качество регулятора тока покоя надо проверить-в небольших пределах покрутите R20(470 ом)одновременно контролируя сигнал на нагрузке осциллографом.

 

[eugene.]

а вообще битый транзистор скорее всего-надо искать..

 

[Богдан Губанов]

9 часов назад, eugene. сказал:

в схеме 39пф-не суть важно..качество регулятора тока покоя надо проверить-в небольших пределах покрутите R20(470 ом)одновременно контролируя сигнал на нагрузке осциллографом.

 

там на схеме r21 470 ом я его покрутил чуть чуть сигнал не изменялся,но напряжение на базах выходных менялось

 

9 часов назад, eugene. сказал:

а вообще битый транзистор скорее всего-надо искать..

 

тоже может быть,но в каком направлении искать?ум то работает,и это затрудняет поиск пробитого или с утечкой транзистора

[eugene.]

судя по тому что он возбуждается по оос при касании к выходу искать нужно в этом направлении-с5 правильно стоит? и какова постоянка на выходе?напряжения на базах выходных зеркальны ? у вас рядом второй рабочий канал надо сравнивать и анализировать. меряйте сопротивления переходов транзисторов в одном и втором каналах(естественно на выключенном усилителе)..и ещё когда меняли конденсаторы вы их проверяли?и свежие ли они..

 

Изменено 5 апреля, 2017 пользователем eugene.

[KRAB]

Судя по фото - и ступенька есть и возбуд ... только вот крутить резистор тока покоя для устранения "возбуда" - с таким же успехом пальцем у виска перед зеркалом покрутить можно "советчику" !  

 

Афтару - открываешь Методику ремонта УНЧ тут на сайте и изучаешь ... не слушаешь советы типа "может поможет - покрути или где-то вдалеке виднеется неисправный транзистор", а четко следуешь МЕТОДИКЕ ... или двигаешься в направлении мастера.

[Богдан Губанов]

Всем большое спасибо,причина возбуда по верхам была банальная ,маленькая волосинка попавшейся возле диода  vd6,решилось всё тщательной промывкой с моющим для посуды,а после сушкой феном,теперь на 10кгц нормальная синуса,правда на низах остался горбик (10гц) и как его побороть тоже мыслей нет,ток покоя 60ма+-, подкидывал к колонкам S90B,на слух звучит хорошо,попёрдывание исчезло,но вот странный бугор на синусоиде покоя не дает,а ведь на рабочем канале бугра нету 

[eugene.]

может на заводе по этой причине конденсатор и откусили..при настройке..