Детектор Лэп

[Гость Mr. Goldfinger]

Насколько сильно меняется частота контура при перепаде температуры в 20 град? Настолько, что резонанс пропадёт или просто несколько снизится амплитуда? Контур если буду делать, то из серийных готовых деталей. Надо бы выяснить, нет ли в Чипе-Дипе готового контура на 50 ГЦ в виде единого блока. Термостатировать контур неохота, хотя это и возможно. Цена вопроса - лишие затраты энергии.

Входной контур, он же антенна, получается значительных габаритов. Термостатировать малореально.

Если делать рамки без феррита, и набирать емкость из батареи керамических конденсаторов с малым ТКЕ (NP0, C0G и т.п.) то термостабильность будет очень высокой и без всякого термостатирования. NP0 керамика продается широко, но емкости только до 0,01мкф максимум. Из нее потребуется набрять батарею минимум в 1 мкф, т.е. из 100 штук, но лучше набрать >10 мкф. Можно подобрать и другие конденсаторы, например ССГ, они бывают и до 0,1 мкф, но они более редкие и дорогие. Если рамок/контуров будет несколько, то можно расширить полосу скажем на весь диапазон промышленных частот - до 400Гц.

Рамки с ферритом получатся менее термостабильны и значительно более дорогие, но зато можно сразу делать антенную решетку с заданной широкополосностью. Рамками кстати тоже можно будет пеленговать напраление.

Мне тут на досуге пришел на ум еще один смешной принцип - ВЧ навязывание. Т.е. светить в сторону ЛЭП направленным ВЧ излучением и ловить обратно не отражение, как у радара, а возбужденные в ЛЭП колебания. Нужно только подобрать частоту/полосу в которой на ЛЭП могут быть конструктивно возникшие резонаторы. (Например типа реактор/паразитная емкость реактора, провод/паразитная емкость провода с опорой, два провода как длинная линия, опора как 1/4л резонатор, и т.п.) Тогда можно будет обнаруживать не только ЛЭП под током, и отключенные.

А нет желания повысить дальность обнаружения ЛЭП путем корреляционного анализа сигнала? Помехи при этом побоку... Работать только с резонансными контурами, по моему мнению, не слишком перспективно...

Предлагайте. Разберем.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[NPI]

Термостатировать

Не надо пугать Илью Добротность 50-ти герцового контура хорошо, если получится порядка 10. Так что с расстройкой от ТКЕ и пр. не стоит заморачиваться и конденсаторы можно применить любые... Расстройка контура приведёт лишь к снижению дальности обнаружения (при неизменном пороге), скажем, вместо 50 метров будет звенеть при 45-ти. Работа прибора на пределе чутья и стабильности параметров схемы не для полевых условий...

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Goodefine]

Насчет корреляции. На микронтроллере (либо сигнальном процессоре) можно сделать сравнение шума, поступающего из антенны с некоторым опорным сигналом 50 Гц, путем вычисления корреляционного интеграла (его разновидности, когда фазы случайны). Опорный сигнал можно формировать по-разному...Оценивая коэффициент корреляции делаем вывод о наличии источника полей 50 Гц (скажем, чем выше коэффициент, тем чаще подаются звуковые сигналы)...

Изменено 11 июня, 2007 пользователем Goodefine

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Гость Mr. Goldfinger]

Насчет корреляции. На микронтроллере (либо сигнальном процессоре) можно сделать сравнение шума, поступающего из антенны с некоторым опорным сигналом 50 Гц, путем вычисления корреляционного интеграла (его разновидности, когда фазы случайны). Опорный сигнал можно формировать по-разному...Оценивая коэффициент корреляции делаем вывод о наличии источника полей 50 Гц (скажем, чем выше коэффициент, тем чаще подаются звуковые сигналы)...

Да, можно сравнивать спектры с антенны, с образцовыми, хранящимися в ПЗУ. Тогда не будет проблем отстроиться от помех от двигателей и пр. Только софт достаточно сложный будет. А если зашить в ПЗУ еще и образцовые спектры э/м полей от всевозможных кораблей и самолетов, то получится пассивная станция радиоэлектронной разведки

А как идея с ВЧ-навязыванием? Какие-нибудь соображения есть? Вообще, для большего приближения к реальности, было бы полезно уже сейчас взять анализатор спектра и походить с ним под разными ЛЭП, чтобы посмотреть какая там вообще э/м обстановка. Опять же измерить напряженность полей непосредвенно под ЛЭП, чтобы рассчитать какая она будет на разных расстояниях. А то так никаких исходных данных нет и непонятно что нужно проектировать.

[Илья МГУ]

===Да, можно сравнивать спектры с антенны, с образцовыми, хранящимися в ПЗУ. Тогда не будет проблем отстроиться от помех от двигателей и пр.===

В таком виде эта затея опасна. Может попасться ЛЭП со своими спектрами отличными от эталона. Даже проведя дотошное исследование десятка ЛЭП нельзя до конца быть уверенным в достоверности этой информации.Если морочиться с ПЗУ, то лучше по другому расставить приоритеты: исключить двигатели и поднимать тревогу с появлением ЛЮБОГО другого излучения. В худшем случае, прибор будет неработоспособен при ходе на моторе при первом же испытании. Зато не будет никаких вариантов с "особенными "ЛЭП.

[Илья МГУ]

В посте aen за 10.06 интересная ссылка про исследования колебаний ниже 50 Гц. В связи с этим появилась бредовая идея: может в качестве приёмника сигнала волочить за кораблём кусок изолированного кабеля с открытым концом. Предположительно, вблизи ЛЭП могут появиться электрические колебания 50 Гц между заземлённым кораблём и этим концом кабеля. (В той статье - две отвёртки вбитые в землю).

[Гость Mr. Goldfinger]

В посте aen за 10.06 интересная ссылка про исследования колебаний ниже 50 Гц. В связи с этим появилась бредовая идея: может в качестве приёмника сигнала волочить за кораблём кусок изолированного кабеля с открытым концом. Предположительно, вблизи ЛЭП могут появиться электрические колебания 50 Гц между заземлённым кораблём и этим концом кабеля. (В той статье - две отвёртки вбитые в землю).

Может получиться, но тут нужен эксперимент. Собственно, а чем это будет отличаться от рамочной антенны, кроме огромной длинны этого кабеля-антенны? И потом не тонущий кабель, это не очень распространенная вещь.

[Илья МГУ]

Может получиться, но тут нужен эксперимент. Собственно, а чем это будет отличаться от рамочной антенны, кроме огромной длинны этого кабеля-антенны? И потом не тонущий кабель, это не очень распространенная вещь.

Прежде всего, компактностью. Волочащийся за кормой кабель жизни не будет отравлять совсем, в отличии от рамки д 1000мм непонятно где размещённой. Надо ли, чтобы он не тонул? При малейшем ходе судна любой кабель будет волочиться почти горизонтально. Насколько он может быть длинным?

[Гость Mr. Goldfinger]

Прежде всего, компактностью. Волочащийся за кормой кабель жизни не будет отравлять совсем, в отличии от рамки д 1000мм непонятно где размещённой. Надо ли, чтобы он не тонул? При малейшем ходе судна любой кабель будет волочиться почти горизонтально. Насколько он может быть длинным?

У подводных лодок, подобные буксируемые антенны обычно имеют длинну больше 1000м Что он сам по себе кабель будет волочиться по воде, это сомнительно. Кстати рамка диаметром 1м и с 700-1000 витками, это тоже значительно больше 1000м.

[Гость Mr. Goldfinger]

Интересно, куда пропал автор ветки?

[Goodefine]

Будем надеяться, что ЛЭП здесь не причем...

[Илья МГУ]

Будем надеяться, что ЛЭП здесь не причем...

ЛЭП ни причём. Через неделю буду в море, все силы брошены на судорожную подготовку. К теме вернусь по возвращению, в сентябре. В принципе, концепция созрела.

Ловить надо не магнитное поле, а электрическое. Т.е. придётся делать антенну, чем больше - тем лучше. После антенны - активный фильтр, половой транзистор, который раскачивает контур на 50 Гц. Дальше - понятно. Нашёл похожие приборы в инете, они так и устроены.

Спасибо всем откликнувшимся, до осени!