Andrev

Переделка китайского преобразователя xl4016 в лабораторный блок питания

161 сообщение в этой теме

Andrev    2

Из подобного рода DC преобразователей, схема довольно мощная, заявленных аж 300 ватт! И немалое регулируемое напряжение 28 вольт

Поэтому для мощного лабораторного БП самое то, плюс в том что при такой мощности довольно высокий КПД, схема практически не греется по сравнению с линейными стабилизаторами, но понятное дело ВЧ пульсации не позволят применять такой ЛБП с чем то вроде радиопередающей и аудио техники без дополнительной фильтрации.

Купил такую платку и планирую сочетать ее в паре с немного переделаной платой компьютерного БП на выходе которого будет примерно 28 - 30 вольт 

 

Что касается переделки платы DC конвертера, интересуют ваши дополнения и идеи, кто делал уже такую переделку?

В интернете не много нашел информации по переделке, практически лишь парочку видео на ютубе...

 

Основные задачи:

1. чтоб ток регулировался от нуля

2. чтоб напряжение регулировалось от нуля

3. индикация режима "сработки по току"

4. чтоб напряжение не поднималось в нижнем значение тока

5. фильтрация от ВЧ пульсаций. Ну на эту тему ничего конкретного не нашел. Думаю после конвертера поставить L-C фильтр от компьютерного БП, то есть два дросселя (большой и малый с линии +12) и два конденсатора небольшой эмкости

 

Смотрим видео, по поводу идей автора высказаны некоторые замечания и неточности

 

 

 

 

 

 

 

 

1DC_DC понижающий регулируемый.jpg

1.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Andrev    2

Фильтрация ВЧ пульсаций будит в виде LC фильтра, на выходе конвертера ставится дроссель, желтое колечко от компьютерного БП, а лучше сине-зеленое (без понятия где его брать)) на нем мотаем толстым проводом 10 витков. Дальше конденсатор на небольшую емкость, порядка 100 мФ, больше не надо из за увеличения инерционности защиты по току.

Было бы неплохо при необходимости использовать такой ЛБП  для зарядки любых АКБ но вроде как защиты от переполюсовки в нем нет. Как поведет себя плата если подать на ее выход напряжения неправильной полярности?

Предполагаю что нечем хорошим это не закончится, значит нужно делать защиту от переполюсовки, но такую чтоб не мешала ЛБП выполнять свои прямые обязаности в том числе и при нагрузке до 12 ампер

Может кто поделится схемкой?

 

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
pirkofen    0

R10 по схеме не  задействован. как регулируется ТОК?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Andrev    2
6 минут назад, pirkofen сказал:

R10 по схеме не  задействован

Задействован, это датчик тока, к нему подключен 3 вывод LM358, через резистор (на схеме просто не указано)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
BARS_    776
В 04.04.2017 в 04:14, Andrev сказал:

для мощного лабораторного БП самое то

К лабораторному БП данный выкидыш китайской инженерной мысли не имеет никакого отношения. Максимум регулируемый БП начального уровня.

Изменено пользователем BARS_

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Andrev    2
14 минуты назад, BARS_ сказал:

Максимум регулируемый БП начального уровня

А никто и не предлагает использовать его как ЛБП в своем первозданном виде)) Задача состоит в том чтоб применить коллективный опыт и знания и переделать устройство под поставленные выше задачи.

С током я уже понял, от нуля можно настроить

Фильтрация выходного напряжения от ВЧ

А вот с напряжением от нуля проблематично, так чтоб обойтись минимальными переделками (хочу оставить цепь индикации заряда) 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
BARS_    776
Только что, Andrev сказал:

Задача состоит в том чтоб применить коллективный опыт и знания и переделать устройство под поставленные выше задачи.

Для превращения его в ЛБП придется добавить линейный стабилизатор по выходу. Других вариантов нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Andrev    2
Только что, BARS_ сказал:

добавить линейный стабилизатор

Тогда можете называть его ИЛБП если так будит более корректно)) Линейный имеет пониженное КПД, греется, а с трансформатором и весит больше и габариты, чего не скажешь о данной конструкции. Я не в коем случае не хочу сказать что линейные источники питания хуже, но для каждой задачи можно применять разный БП. 

У меня есть линейный ЛБП (заводской) на 2 ампера. А вот ИЛБП пока нет))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
BARS_    776
Только что, Andrev сказал:

Линейный имеет пониженное КПД, греется

Правильно сделанный гибрид имеет малый нагрев и хороший КПД. Регулировка идет и на ИИП и на линейнике и разница вход-выход у линейника составляет 1-2В. Даже при 20А тока это всего 20-40Вт рассеиваемой мощности.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Abstract    1

Ну начнем потиху разбирать эту кучу:

1) Это не лабораторный блок и стать им ну никак не сможет. Максимум запитать машинки, двигателечек, зараядить батарейку.

2)Максимальный ток 8А Схема больше выдать длительное время не сможет иначе сгорит. а то что они шунт заменили это не спасет микросхему от смерти.

3)по выходу конденсаторы 2000мкФ при срабатывании защиты по току выбросы будут огромные, поставите меньше не сможе сгладить ШИМ модуляцию.

4)регулировка напряжения минимум должна быть 1.25В, меньше делать особо смысла нет. Чтобы сделать от нуля надо добавить еще 1 операционник и завести на него напряжение с выхода а его на обратную связь схемы.

5)С 3 ногой операционника разобрались, а куда идет 5?

6) Подскажите а что выполняют элементы C7 и D2? Заведены в петлю? Куда дальше?

7) Да и конденсаторы по входу по больше надо, для такой мощности совсем мало.

Пока так, остальное еще увижу скажу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Andrev    2
10 минут назад, Abstract сказал:

разбирать эту кучу

1. Из за ВЧ пульсаций? Тогда и компьютерному БП не в коем случае нельзя доверять питать компьютер))

2. А как же заявленные производителем 12 ампер? Вы по даташиту посмотрели 8 А ?

3. Конденсаторы возможно нужно будит уменьшить, ну а с пульсациями справится дополнительный LC фильтр (я писал выше)

4. Желательно было б от ноля, можно было б использовать часть операционника отвечающего за индикацию заряда, но хочу ее оставить, если не найду другого способа снизить напряжения то задумаюсь и над этим

5. Эта часть отвечает за индикацию заряда и 5 нога идет к 1 ноге и через диод с резистором, также следит за контрольным напряжением

6. схема немного не соответствует, там находится tl431 в составе делителя

7. это понятно, они уже стоят на выходе платы источника питания

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
BARS_    776
Только что, Andrev сказал:

нельзя доверять питать компьютер

Не надо сваливать мух и котлеты в одну кучу. Во-первых на выходе комповского БП стоят фильтры с большими емкостями, а во-вторых на материнке есть свои фильтры.

 

Только что, Andrev сказал:

заявленные производителем

Производителем чего?

 

Только что, Andrev сказал:

с пульсациями справится дополнительный LC фильтр

А с пачкой шума на выходе? В любом случае емкость по выходу нужна будет приличная, что мало подходит для хоть сколько нормального БП в связи с заторможенностью реакции на внешние раздражители. Для этого и ставится линейный стабилизатор после ИИП. Тогда на выходе ИИП можно ставить нормальную емкость и обеспечивать хорошую фильтрацию..

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Andrev    2
33 минуты назад, BARS_ сказал:

Правильно сделанный гибрид

Вы имеете ввиду конкретную схему, если да то поделитесь) дойдет у меня время и до линейных

Ну и также следует заметить что к линейному стабилизатору есть смысл использовать лишь трансформатор, и на такую мощность его габариты и вес будут как у транса от микроволновки))

Ну а в данном случае в качестве источника питания использован компьютерный БП (28вольт)

1 минуту назад, BARS_ сказал:

стоят фильтры с большими емкостями

И в данном случае будут стоять фильтры и не просто емкость,  а C-L-C цепочка

За заторможеность понятно, надо искать компромис...

Ну а по поводу тока, я понимаю что 8А по даташиту более правдоподобно, 12 и больше можно тянуть не долговременно

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
BARS_    776
Только что, Andrev сказал:

к линейному стабилизатору есть смысл использовать лишь трансформато

Это где такое сказано? Ни я, ни производители БП про такое не слышали. Есть те же Б5-67, сделанные именно по схеме гибрида. На выходе все чисто и красиво. Ну а китаезная плата шлак еще тот https://mysku.ru/blog/china-stores/38587.html

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Abstract    1

Барс за меня уже большинство написал. В компьютерном БП не требуется регулировка и можно ставить "тяжелые" фильтры, которые справляются с этими помехами однако для блока питания такие фильтры сделают его очень медленным, не будет успевать отрабатывать ограничения что будет приводить к выбросам(не ВЧ) при изменениях на выходе.

7 минут назад, Andrev сказал:

конкретную схему

Надо просто добавить к вашему ИмпБП на выход линейный и с выхода линейного завести обратную связь на ваш блок и это решит проблему. И греться мало будет(линейник) и быстрый. Так что все реализуемо.

Схема следующая КомпБлок->ИмпБП(ваш)->Линейник. КПД конечно упадет но качество будет хорошее.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
BARS_    776
Только что, Abstract сказал:

Схема следующая КомпБлок->ИмпБП(ваш)->Линейник. КПД конечно упадет но качество будет хорошее.

ИмпБП(ваш) выкидываем и делаем регулировку комповского БП =)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Abstract    1
21 минуту назад, Andrev сказал:

2. А как же заявленные производителем 12 ампер? Вы по даташиту посмотрели 8 А ?

Для начала по даташиту на микросхему 8А. Открываю китаезов во всех шапках с этим модулем стоит 12А. Открываю описания пролистываем до мелкого текста и читаем что максимальный ток 8А + рекомендуют докупить вентилятор чтобы на 8А схема не перегрелась

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Andrev    2
11 минуту назад, BARS_ сказал:

выкидываем и делаем регулировку комповского БП =)

Делал уже не один)) не понравилось, не скаждым блоком может получится, нижнее напряжение очень высокое, свистит при регулирование и на определенных напряжениях, при больших токах и регулировке напряжения в любую из сторон от номинала - срывается генерация и перегревается, у меня так даже сгорел один

Как на данной схеме снизить напряжения до нуля?

Автор видео, помимо задействования каскада ОУ еще дал вариант с диодом после которого снимается напряжение контроля, какие варианты еще могут быть?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
BARS_    776
Только что, Andrev сказал:

срывается генерация и перегревается, у меня так даже сгорел один

Что говорит лишь о кривой переделке и не желании вникать в теорию. На форуме целая тема по переделке есть.

 

Только что, Andrev сказал:

Как на данной схеме снизить напряжения до нуля?

Только что, Abstract сказал:

Схема следующая КомпБлок->ИмпБП(ваш)->Линейник.

Еще лучше выкинуть этот сраный модуль и никогда его не использовать. Или обзора мало было?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Andrev    2
14 минуты назад, BARS_ сказал:

целая тема по переделке есть

И ни одна тема есть, их множество и даже автора таких разработок перечисляют приведены выше недостатки и пытаются не первый год устранить их модернизируя свои переработки. Идеальной переделки нет.

16 минут назад, BARS_ сказал:

Схема следующая КомпБлок->ИмпБП(ваш)->Линейник.

может где есть пример подобной схемотехники, так как я не понимаю как это реализировать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
BARS_    776
Только что, Andrev сказал:

я не понимаю как это реализировать

Я же уже говорил, где он есть

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Andrev    2
1 минуту назад, BARS_ сказал:

Я же уже говорил

ссылки не нашел

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Andrev    2
1 час назад, BARS_ сказал:

названия БП

немало, но его тоже не видно

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Abstract    1
2 часа назад, BARS_ сказал:

Есть те же Б5-67, сделанные именно по схеме гибрида

Вроде как-то так.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Сообщения

    • Как вы не понимаете, что я просто хочу посмотреть - что есть на складе в Питере, и выбрать нужное .  А поиск организован не хитро, а криво ...  Ладно, бог с ними.
    • «Это просто позор какой-то!» (ц). «Обложили меня, обложили! Гонят весело на номера!» (ц) Простите, если сможете! Видит бох, не со зла я это…   Огромное вам спасибо за подробнейшее лабораторное исследование. Ведь можем же! Вот оно решение! И сталь электротехническая сердечника оказывается никак не влияет на частотку! Правда слегка великовато... Я верно понял, что вы запитали трансформатор от генератора звуковой частоты  размахом напряжения равном 1В эффективного, подав сигнал через последовательный резистор 200 Ом на последовательно включённые вторичные обмотки, первичную обмотку нагрузили на 150 кОм, при этом, вместо ожидаемого коэффициента передачи близком к 230/24 = 9,58, получили просадку аж до 5,97?
    • @Pont 007 не, вообще не проблема. Вся Авито и Юла в платах сокетов AM2, AM2+, AM3 одновременно. Я как раз вчера только купил материнку M4A785-M всего за 1 тыр.
    • Почему у вас в положительном плече на стабилитроне напряжение со знаком минус, а в отрицательном - со знаком плюс? Относительно чего вы там измеряете? Надо чёрный щуп на землю и не трогать. А красным замерять все напряжения и записывать в карту. Знак автоматом тестер покажет.
    • Раз, уж, заговорил о ТВТ-10, дополню. Сопротивление источника 200 Ом, нагрузка 1 МОм + 20 пФ, напряжение на первичной обмотке 0,25 Вольта.   Нагруженный К тр = 13,7 (+22,7 дб!). Чего ж Вам боле?
    • Подошва маленько тонковата. Но здесь подойдет.
    • При поиске, если позиция есть на складе, то отображается Санкт-Петербург.