• Объявления

    • admin

      Просьба всем принять участие!   24.11.2017

      На форуме разыгрывается спектроанализатор Arinst SSA-TG LC (цена 18500 руб). Просьба всем перейти по ссылке ниже и принять участие!
exec

Напряжение на корпусе телевизора

38 сообщений в этой теме

exec    0

Сегодня, после того как немного "дернуло", обнаружил такую ситуацию, что на корпусе ЖК телевизора (металлическая окантовка по периметру экрана) есть напряжение. Это нормально?

Что имеем: квартира с электро плитой, в квартирном щитке УЗО, розетки подключены через УЗО, при замыкании в розетке ноля с землей УЗО срабатывает, разводка электрики тремя проводами.

В розетку воткнут "пилот" трех жильный, в него телевизор и еще один "пилот". Во второй пилот воткнут компьютер. Так вот при попытки выкрутить болтик из корпуса компьютера, я нечаянно дотронулся до корпуса телевизора и ощутил так сказать разность потенциалов. В этот момент телевизор был включен, а компьютер выключен. Причем был выключен второй "пилот" через который питается компьютер. 

Взяв мультиметр, и замерив переменное напряжение между корпусом компьютера и корпусом телевизора я увидел циферку  217В, что меня не очень порадовало, в квартире дети.

Изменено пользователем exec

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Быстрый заказ печатных плат

Полный цикл производства PCB по низким ценам!

  • x
    мм
Заказать Получить купон на $5.00
oldmao    1 299

К телевизору подключена коллективная антенна, которая должна быть заземлена. А в блоке питания компьютера в фильтре стоят два конденсатора с сетевых проводов на корпус. Розетка евро, только вместо земли подключен нулевой провод. Который после ковыряния электрика в щите неожиданно может стать фазой. Или эта земля не подключена в пилотах. Проверьте индикатором, на чём фаза - на телевизоре или корпусе компьютера.

Изменено пользователем oldmao

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Sstvov    49
6 часов назад, exec сказал:

Так вот при попытки выкрутить болтик из корпуса компьютера, .... В этот момент телевизор был включен, а компьютер выключен....

Вилку из розетки вынимать нужно и отключать все остальные провода в от компьютера, когда разбираете.

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Хасан    80

правильно...

а еще интернет по ТВ кабелю фигачит статику почти на 220в ее оплетку тоже желательно заземлять..

и еще куча всяких проводов которые создают эту статику.

так что между ТВ и компом всегда есть разница потенциала..

чтоб его не было надо их корпуса с землей объединить каким нибудь проводом..

часто при подключении ТВ к компу бывают такие неприятности.

поэтому сначала все вынуть из розеток и соединить их корпуса..

а затем смело можно подключать их между собой хоть на горячую.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Slavka    1 936

Что на корпусе компьютера (системника), что на шасси телевизора (с отключенными ВЧ кабелями от антенн), хоть на корпусе стиралки, всегда есть потенциал 110в. Это вызвано из за двух конденсаторов входного фильтра, средняя точка которых соединяется с корпусом. Если прибором соединить настоящее заземление с земляным проводом шнура питания, ток может быть 1.5 мА. В принципе не страшно, но лучше таки использовать заземление для питания таких потребителей.

С телевизором и компом есть нюанс- к нему ещё подходит кабель, по оплётке которого может прилететь чьих то 220в. Для эксперимента, отключите кабели от ТВ и компа, и померьте напряжение прибором от оплётки и до металлической трубы (батарея, вода, газ). По идее, должно быть 0в. 

А раз в квартире есть УЗО, то оно настроено на ток (незнаю какой, наверно 30 мА), то оно ещё не срабатывает. Но всё равно, на корпусе никак не должно быть 220в относительно земли. Ищите приход напряжения с кабеля.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
tilarids    468
8 часов назад, exec сказал:

Это нормально?

 Более чем. Сильно удивлённые этим обстоятельством - смотрят картинку и  (внезапно) прозревают :

file1_html_m147b9aa9.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
exec    0

Да, рекомендации заземлить это хорошо, конечно. И я так думал, что третья жила и есть земля. Иначе как дом сдали в эксплуатацию ? 

Обычно трюк электрика с  третьим проводом, когда он его по тихому цепляет в коридоре на ноль, а не на заземляющий контур, проделывают тогда, когда в старых домах советскую (да еще и с газовыми плитами) двужильную проводку меняют на трехжильную, по заказу жильца. А у нас то в многоэтажном доме изначально трехжильная разводка. 

Сегодня еще раз поищу от куда это напряжение идет. Но вопрос в том, что если строители-электрики землю где то в подвале на ноль посадили, мне то что делать ? В окно кабель выбрасывать и ведро закапывать ???

Кто как заземляет ?? Поделитесь опытом!

Изменено пользователем exec

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
exec    0

Выдернул антенну из телевизора, и померил напряжение между экраном антенны и корпусом компьютера - 220В. Телевизор подключается к электро сети через блок питание как у ноутбука. Причем шнур питания двужильный, без заземления. При осмотре задней стенки телевизора, каких то контактов или значков заземления не обнаружено. Что посоветуете делать?

Посадить оплетку антенны на заземление розетки? Откуда вообще потенциал берется? Наводки? У нас в доме как таковой в классическом виде антенны нету. У нас "Кабельные сети" в кооксеал загоняют ВЧ сигнал телепрограмм. Ну тоесть кабельное телевидение по сути.

Если я оплетку на землю посажу, у них оборудование не сгорит? Я то будут потом с бранью бегать по подъезду? Или вообще весь дом без телевидения останется. Мне ж этого потом никогда не простят соседи! ;)

Изменено пользователем exec

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
tilarids    468
3 часа назад, exec сказал:

землю где то в подвале на ноль посадили

Боюсь Вас разочаровать, но так оно ( по проекту и ПУЭ ) и есть. И даже не в подвале, а в электрощитке на лестничной площадке. :yes:

13 минуты назад, exec сказал:

померил напряжение между экраном антенны и корпусом компьютера

А надо мерить между оплёткой и нулём сети или заземлением (батареей отопления ).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
o_l_e_g    1 638

Земли, в пилотах, бывают чисто символическими.
 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
exec    0
56 минут назад, tilarids сказал:

А надо мерить между оплёткой и нулём сети или заземлением (батареей отопления ).

Хорошо померию, и что нам это даст? Скорее всего что то покажет. Вопрос как с этим бороться?

58 минут назад, tilarids сказал:

Боюсь Вас разочаровать, но так оно ( по проекту и ПУЭ ) и есть. И даже не в подвале, а в электрощитке на лестничной площадке. :yes:

Жаль, что ж. А почему нормально, как положено контур не делают? Экономят на обслуживании? В ПУЭ времен СССР по моему такие операции в щитке допускались, потом вроде как ужесточили? У меня к ванне и трубам прикручен желто-зеленый провод, это типа электрический стул, если ноль отгорит?

 

54 минуты назад, o_l_e_g сказал:

Земли, в пилотах, бывают чисто символическими.

Да, знаю, сталкивался с таким. Но вроде это сейчас не мой случай.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
o_l_e_g    1 638
2 минуты назад, exec сказал:

сейчас не мой случай.

Если корпуса связаны через земляной провод потенциалов, между ними, не может быть по определению.
 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
tilarids    468
2 минуты назад, exec сказал:

почему нормально, как положено контур не делают?

 От ТП к ВРУ-0.4 кВ дома идёт 3 фазы и 1 ноль. Никакой "земли" не идёт. От ВРУ дома на этажи идёт 3 фазы и ноль, который прикручен на корпус этажного щитка.  И так на каждом этаже. Оттуда же идёт заземление электроплит. Никакого "отдельного контура заземления" на квартиры нет, и быть не должно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
o_l_e_g    1 638
2 минуты назад, tilarids сказал:

От ТП к ВРУ-0.4 кВ дома идёт 3 фазы и 1 ноль

В новых домах идет 5 проводов, земля в том числе. Система TN-S.
 

4 минуты назад, tilarids сказал:

Никакого "отдельного контура заземления" на квартиры нет, и быть не должно.

Рекомендовано повторное заземление при вводе в здания...
 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
tilarids    468
6 минут назад, o_l_e_g сказал:

В новых домах 

А не для трёхфазных ли потребителей ? (цитата) :

При проектировании и электромонтаже новых объектов необходимо использовать для однофазных сетей потребителей — трехжильные кабельные линии (фаза, N, PE), а для трехфазных сетей — пятижильные кабельные линии (А,В,С, N, PE) 

Эти требования взяты не из головы — необходимые рекомендации по переходу из системы TN-C в систему TN-S или TN-C-S обуславливается таким нормативным документом, как ПУЭ (пункт 1.7.132).

Изменено пользователем tilarids

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
o_l_e_g    1 638
5 минут назад, tilarids сказал:

А не для трёхфазных ли потребителей ?

Системы электроснабжения универсальны для любых потребителей.
 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
tilarids    468
1 минуту назад, o_l_e_g сказал:

универсальны

Я же внятно процитировал : ПУЭ (пункт 1.7.132)       " для однофазных сетей потребителей — трехжильные кабельные линии (фаза, N, PE), а для трехфазных сетей — пятижильные кабельные линии (А,В,С, N, PE) "      -    У Вас на вводе в квартиру стоит 3-х фазный счётчик ?

Для 5-проводной системы нужно тянуть 5 проводный кабель 0.4 кВ от ТП до ВРУ .

 

19 минут назад, o_l_e_g сказал:

Рекомендовано

Не обязательно значит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
exec    0
12 минуты назад, o_l_e_g сказал:

Если корпуса связаны через земляной провод потенциалов, между ними, не может быть по определению.

Я писал чуть выше, что компьютер подключен тремя жилами, а телевизор через блок питание только двумя жилами. Напряжение приходит с антенны. Что с этим делать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Sstvov    49

Существуют специальные изоляторы для антенны, обеспечивающие гальваническую развязку. Вот такой и искать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
tilarids    468
3 минуты назад, Sstvov сказал:

Вот такой и искать.

Чё его искать.Центральный проводник и оплётку подключить через конденсаторы пикофарад по 100 на 400 Вольт.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Хасан    80

были у меня такие.. бочонки беспонтовые..

как с ними так и без них трясет..

самый лучший вариант соединить корпуса рядом стоящих приборов между собой...

даже если все вилки вставлены правильно.. от корпуса одного прибора до корпуса другого прибора все равно есть фон..

потому как провода длинные и идут по всему дому...

так что самое надежное это прямое их соединение.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
exec    0
10 часов назад, Sstvov сказал:

Существуют специальные изоляторы для антенны, обеспечивающие гальваническую развязку. Вот такой и искать.

прикольно, у меня разветвитель стоит, металлический такой, похоже без гальванической развязки. буду искать, может что то посоветуете из проверенного  ?

 

10 часов назад, tilarids сказал:

Чё его искать.Центральный проводник и оплётку подключить через конденсаторы пикофарад по 100 на 400 Вольт.

так для частоты несущей в 500 Мгц это по сути коротыш ?!!! его реактивное сопротивление очень мало будет !! это нормально ??

 

1 час назад, Хасан сказал:

самый лучший вариант соединить корпуса рядом стоящих приборов между собой...

а не спалю я оборудование телевизионщикам, или соседям ? а то есть у меня знакомый который фазы перепутал, потом в всем здание компы сгорели от перенапряжения !

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
oldmao    1 299

Имеется в виду соединить через один конденсатор оплётку антенного кабеля с корпусом антенного гнезда телевизора, а через второй конденсатор - центральную жилу антенного кабеля с центром антенного гнезда телевизора. Была похожая проблема у знакомого, ему понадобилось подключить TV-тюнер, установленный в незаземлённый компьютер, к коллективной антенне. Решилась успешно вот так же двумя конденсаторами. Можно использовать конденсаторы 470 пФ на 1 кВ из компьютерных БП.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
exec    0

сейчас обдумываю как это сделать, спасибо за подсказку, пытаюсь понять какой тип конденсатора лучше использовать,  я так понимаю надо смотреть в сторону ВЧ конденсаторов, а какие к ним относятся ??? из БП 100 кГц, а тут до 1000 МГц , или сигнал мощный, все равно пролезет ?! ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Похожие публикации

    • Автор: Большов Арсений
      Хотел собрать детекторный приёмник УКВ-диапазона.
      Нашёл такую схему:

      ссылка на статью:
      http://www.chipinfo.ru/literature/radio/200207/p54-56.html
      Вместо контура L1C1C2 поставил свой, настроенный на частоту 101,2 МГц.Диоды заменил б-э-ми переходами транзисторов ГТ328А.Наушники высокоомные-ТОН-2м(1600+1600 Ом).Антенна-провод длиной 1,2 метра.Заземление-4 метровых штыря, вбитые в землю.
      Почему не работает?
    • Автор: Kanifol
      Доброго дня всем радиолюбителям!
      Я недавно стал увлекаться этим делом и уже вник в некоторые из основ, но вот есть несколько вопросов, на которые я не знаю точного ответа.
      1) Можно ли паять свои схемы на используемых в прошлом платах путём выпаивания оттуда старых деталей (то бишь очистки платы) или в любом случае нужно готовить новую плату?
      2) Как на плате сделать заземление?
      3) Как к плате подключить источник питания?
    • Гость Паша
      Автор: Гость Паша
      ..НЕЧАЯННО (честно) коснулся фазой -- клемной колодки, к которой подключено заземление
      и почему-то бахнуло не сильно.. сижу и думаю, где фейерверк искр и все такое,
      а может просто заземление сделано фигово? что думают уважаемые знатоки?
      (вместо фейерверка сгорел стабилизатор, хотя автомат, к которому он был подключен я заранее опустил)
      вот и думаю, почему ток пошел не в землю, а нашел что-то себе в стабилизаторе
    • Автор: grein2
      Можно ли купить готовый громоотвод? Если нет, то скажите как он собирается и какие данные берутся в расчет.
    • Автор: tyaf
      Вот в чём собственно дело, у меня где-то отгарает нуль, так как вам видел сегодня в разетке как у тестера на 300в стрелка легла в право=) и падало до 140в но счас всё нормально ровно 220-230в
      и свой любиый компьютер с аудио системой я решил немного обезапасить и взял фазу с розетки и вместо нуля землю с батареи грозит ли это чемто плохим)?