• Объявления

    • admin

      Просьба всем принять участие!   24.11.2017

      На форуме разыгрывается спектроанализатор Arinst SSA-TG LC (цена 18500 руб). Просьба всем перейти по ссылке ниже и принять участие!
Queesesto

Честный кабель

21 сообщение в этой теме

Queesesto    1

Миль пардон!.. - уверен, что тема обсуждалась, но поиском не ищется... :wacko:

Честный кабель - то бишь максимально близко к честному сечению... есть такой сейчас? Кто делает? Где продается? Речь о ВВГНГ.

С затяжным кризисом попропадал отовсюду, китайская шняга бесстыдная везде... Нашел тут моток 2х1.5 6-летней давности, купленный в леруе (орлов-кабель, вроде, тогда у них все полки занимал) так у него жила в сечении, как сейчас у 3х2.5 из приличного магазина!!! Я в шоке, дорогая редакция... :o

Изменено пользователем Queesesto

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Быстрый заказ печатных плат

Полный цикл производства PCB по низким ценам!

  • x
    мм
Заказать Получить купон на $5.00
Slavka    1 936

Я у одного продавца спрашивал, чем отличаются кабели по ТУ и по ГОСТу? Говорит, у ТУшного сечения жил занижают процентов на 15, или как захотят.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
TIMIK74    341

и в придачу качество изоляции никудышное.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Electro_Alex    44

Есть такое дело, что сейчас большинство кабеля полное г... Изучал тему на различных форумах. Пришел к выводу (прошу не счесть за рекламу), что не косячит только Кольчугино. Ищите кабель их производства. Он дороже.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
KRAB    3 934

О чем тема?! Ни о чем!

У меня крупнейший рынок Европы "Барабашова" в 5 минутах ходьбы от дома - кабелей - тонны - ЛЮБОЙ продавец сразу спрашивает - какой нужен - "нормальный" или "усеченка", медь или железо с латунью и мусором и т.п. Только плати - есть ВСЕ и на любой вкус.

  • Одобряю 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Vadim 161    107

Я использую ВВГ фирм Нексанс, СевКабель и Алюр, мерял как то сечение, у всех трех ВВГ 3x2.5 сечение было немногим больше 2,4мм2.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Slavka    1 936

Мне раз привезли три метра кабеля (делал ихнюю машину, заказал какой купить, они же и купили). То ли ШВВП, толи похожее. Круглый короче, а не плоский. Три жилы по 1.5 кв. И началось- надрезаю внешнюю, чтобы вытащить провода из общей оболочки, они рвутся, как приклеенные пластмасса к пластмассе (ну или из чего их там делают?). С горем пополам как то вызволит провода из оболочки (переведя сантиметров 10 кабеля). Начинаю срезать изоляцию с самих проводов. А жилы то тёмные, то седые, то с белым порошком. Из какого мусора изготовлены эти жилы, непонятно. Плюнули, поехали за другим. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Mahno    1 637

Ходил искал 2Х4 мм,моножилу,нет ниукого,есть мягкий в двойной золяции,начинаешь мять сознаются что усечён,приносят ГОСТовский точно такойже по сечению!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
fant    1 414

Как то надо было камеру наблюдения прокинуть на 150 м. БП зацепить негде. Т.е. и питание по универсальному кабелю. Первый вариант кабеля не прокатил. До камеры доходило 8 В из 13.  Коротнул со стороны камеры шлейф сопротивление шлейфа  130 ( сто тридцать Ом):blink:.  Оказалась железка, покрытая, наверно, краской, даже не меднёная. Заменил на медь - менее 30 Ом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ИЭС    17

Если нужно по слаботочке качественное, то только ПАРИТЕТ Подольский.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
СЕРСАР    65

У меня есть последний супер качественный провод многожильный Немецкий, 0,75, при лужении припой на него сам залазиет без флюса почти! Изоляция держит почти 400 Вольт, очень тонкая при этом, но к сожалению он Авто, в 220 Вольт боюсь его, для тех кто в курсе произведён компанией "Драка" в Германии, в начале 2008 года, то есть 9 лет назад, потом может ещё полгода - год нормальное немцы производили, а потом всё, Немцы стали Корейцами, через пару лет Корейцы Китайцами, а уж дальше не знаю, кто как опустился...

Кризис и у них ребята!..

Так что понадобится обращайтесь, правда порезал я его на куски метра по 3-4.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Queesesto    1

Ну короче, заморочился я... Взял микрометр, пошел мерить.))

Леруа, кабель "подороже" (4900 за 100 м) - Калужский кабельный завод, жила мягкая 1.72 мм диаметром, то бишь 2.32 мм2

Леруа, кабель "подешевле" (3000 за 100 м) - завод "Кванткабель" (Дмитров), жила реально жесткая 1.76 диаметром, 2.43 мм2 (!)

Плоский Кольчугино (из электромонтажа) - 1.70 или 2.3 мм2, жила мягкая

Круглый Кольчугино (оттуда же) - 1.72 или 2.32, жила мягкая

Нет-нет... это не ошибка измерений. Кольчугиных мерил в 4 местах, и жилы круглого толще, чем жилы плоского... :D

То есть как бы объективных цифИрь, за которые надо платить Кольчугину больше, я как-то не вижу...

И похоже, что сечение сечением, но в толстом, скорее всего, подмес какой-то. Алюминия, аль вообще железа... ))

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
KRAB    3 934

10 мм.кв.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
СЕРСАР    65

Вывод: кабель "подешевле" (3000 за 100 м) - завод "Кванткабель" (Дмитров), жила реально жесткая - самый лучший кабель.

Если жила жёсткая, значит он реально Медный, а не Аллюминь обмеднённый! И полученное значение с погрешностью, можно признать честным 2,5 мм кв., например . если Ваш микрометр 1,7649 показал  и округлил, или Вы на 0,005 сильнее сжали при измерении провод, и не забываем, что число Пи - это не 3,14, а 3,1416...

спасибо за измерения, взял на заметку! плюсанул.

Изменено пользователем СЕРСАР
орфография

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
technik07    1

Лучше всегда немного с запасом взять, цены на них сейчас приличные, лучше взять получше чем просто выкинуть деньги.. А так берите те что по ГОСТу идут.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Queesesto    1

Итог... Разложил по дому 1 км кабеля. Было интересно пробовать разный (ну не так, чтоб совсем разный...) тем более, что фиг его знает, как он на деле будет. У меня был Кольчугино 400 м, Призмиан 400 м, Калужский и Кванткабель по 100 м...

И вы меня, конечно, извините, но чисто по ощущениям больше понравился "подешевле" - не в силу цены, а в силу жесткости. Кладешь его (у меня жгуты по перекрытию) - и есть ощущение КАБЕЛЯ в руках. Кладешь Кольчугино - такое впечатление, что кладешь веревку. Пара неверных движений (сделай верное бухтой 200 м на весу, ,ага...) - и петля превращается в залом или перекрут. Топать по жгуту ногами, раскатывая и приминая - есть реально ощущение, что щас порвешь кабель. Я, конечно, отдаю себе отчет, что "веревку" мне в розетки будет значительно проще монтировать, чем кванткабелевский "гвоздь", но в плане раскатать по полу - жесткий приятнее.

Короче, для себя я так и не сделал единственный выбор.

ПыСы. По ходу дела был еще замер Призмиана - 2.41.

Изменено пользователем Queesesto

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
FarStar    50

Сейчас честно так: надо 4 кв.мм - берёшь 6, надо 6 - берёшь 10 кв.мм.

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Queesesto    1

Увидел свою тему, подумалось, что стоит продолжить.

Черновую отделку закончили, строилы разъехались, занялся неспешным разведением кабеля в щитке. В помещении +7...+10 - это важно...

И, знаете ли, был в шоке.

Дмитровкабель - изоляция мягкая, тягучая, вспарывается самодельным "крючком" с "плугом" на пять баллов. Прорезается жилой по царапине от канцелярского ножа (вдоль кабеля) на пять баллов. Требуется три-четыре оборота изоляции вокруг самой себя, чтобы она отломилась.

То же - призмиан. Причём призмиан прорезается жилой даже без предварительной царапины. Хуже и туже, но прорезается.

А вот кабель с маркировкой "рэк" (не вспомню, что это... Кольчугино?...) - изоляция настолько хрупкая при этой температуре, что она отламывается при 90-120-градусном отгибании от кабеля. Вскрыть крючком невозможно - плуг чуть царапает изоляцию жил, и она лопается по царапине.

Про остальные сложилось впечатление, что от кабеля к кабелю качество и "поведение" изоляции в одной марке произвольно плавает. В одном кабеле мягкая, в другом хрупкая, в третьем плотно обтягивает жилы...

Было вскрыто 66 хвостов по 2 метра каждый.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
KT117    332

много времени назад писали-проверяйте качество кабеля измерением сопротивления изоляции Мегаомметром  (пробой изоляции  или утечка тока между жилами-довольно частый деффект )   и сопротивление жилы кабеля Омметром. (Медная жила имеет меньшее сопротивление и меньше подвержена нагреву при протекании тока. Кро ме того жилы из всяких заменителей подвержены быстрой коррозии в присутствии влаги, серы и хлора с полным разложением и обрывом)

Технические характеристики силового кабеля ВВГ

 

2017-11-23_232023.png

Изменено пользователем KT117

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Сообщения

    • Удачи, но лишь бы не было причудов  потом. Поставишь кабель импортный и представишь что он лучше(он же импортный).
    •  а если брать выходной согласующий трансформатор, - то там эти 30 метров вполне могут быть.....
    • Я собирал, вариант первой схемы, настроить можно под то напряжение которое необходимо в широких приделах, в общем меня первый вариант вполне устроил. 
    • Давно собирался сделать нормальную сверлилку, все руки не доходили в руке держал. Получилась немного "большая" но на стол спокойно становится и конструкция довольно жесткая. Биений нет совсем вертикальность получилась отличная, все детали вырезаны на форматно-раскроечном станке. Регулятор оборотов по схеме Савова очень удобно.
    • Тут дело не в сопротивлении кабеля, если бы было все так просто, по любому потом возьму фирменный кабель и сравню, обещаю честно рассказать о результатах, самому  интересно, из фирменных пока присматриваюсь вот к этим http://www.audiomania.ru/bulk_acoustic_cable/analysis-plus/analysis-plus_oval_12.html http://www.audiomania.ru/bulk_acoustic_cable/supra/supra_ply_3-4_mm.html
    • Не скажу про индуктивность, но вот тестировать конденсаторы тестером – точно пустая затея. У конденсаторов более страшна не потеря емкости, а ухудшение контакта между пластинами и выводами. Появление так называемого ESR или ЭПС. Тестер это сопротивление никак не увидит.
      Нужно что-то типа этого прибора. Смотреть с 8 мин 10 сек.
      https://www.youtube.com/watch?v=ifQbEhKC-YM
      Я так вообще АКИП-6109 применяю. Но это уже совершенно другой ценовой сегмент.
    • Не вижу никаких проблем. Включите транзисторную часть КВОД повторителем. Тогда, следуя вашей логике, эффективность моста возрастет многократно. И можно будет дополнить веселую тему про Тузика и грелку новыми веяниями. Хотя и в этой теме вечер давно перестал быть томным.   А я где говорил "за коэффициент"? Про сюр расскажите, например, СИА.   Квод ровно такая же ООСная поделка. И не более того. Транзисторная часть Квод является исправляющим усилителем, ровно таким же, как и в Стоуне ОУ+УН. Принципиально разницы никакой. Именно исходя из ПРИНЦИПА работы. Мосты и ВК у них тоже как близнецы-братья. ОС тоже одинаковая. Оба неинверты. Вы можете назвать принципиальные различия в работе этих топологий с мостом, кроме того, что у КВОД исправляющий усилитель собран на дискрете?   Ну так а я о чем?   Я вас правильно понял? В Стоуне глубина ОООС распределяется вверх? И ее эффективность коррекции максимальна вне полосы баланса моста? PS Бедный мост в Стоуне. Ведь был изначально трехмерный, а стал абсолютно плоский. Раздавила его таки проклятая ОООС в лепешку. И стал он абсолютно недееспособен. И не исполнил он свой долг. Аминь, амба, капут.