Multisim

[Dr. West]

Можно попробовать использовать инструмент "Микрофон", одновременно воспроизводя плеером какой то файл, но я им никогда не пользовался. Да и вряд ли сим сможет отработать в реальном времени.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Yurec66]

Наверное для таких целей еще и макетку нужно прикупить

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[SHAFAR]

Простая схема с гасящим конденсатором не работает в multisim. Если изменить сопротивление  R3 до 10...50 Ом все работает в программе, но в реально собранной схеме при включении горят (выходят из строя) транзисторы и светодиоды. Где в multisim поискать настройки? Сам не нашел.

30шт.ms10

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Dr. West]

В 13-м симе работает:
 

Скрытый текст

1.Увеличил R4, для уменьшения бросков тока.
2.Стабилизатор тока на транзисторах вообще не работал, т.к. при R1 равном 1 Ом (как было у вас), ограничение тока наступит лишь при значении 0,6 Ампера. Реально ток был ограничен номиналом С1.
Не знаю, на какой ток вы рассчитывали схему. Также, при работе стабилизатора значительно уменьшились пульсации, почти совсем исчезли.
3.Также имеет смысл включить все светодиоды в одну последовательную цепь, если у вас не готовая матрица, конечно.

Изменено 8 февраля, 2018 пользователем Dr. West

[SHAFAR]

В 08.02.2018 в 13:04, Dr. West сказал:

//////////////

Ток планировался 0,65 ...0,7А. Матрица готова. В реальности выходят из строя транзисторы и светодиоды при R3=1...10 Ом. При R3=1Mом схема в реальности работает уже примерно год. А в multisim работает только при R3=1...30 oHm. Я понимаю, что конденсатор С1-нелинейный элемент. Есть в проге настройки? А то получается фигня- строишь схему с надеждой отработать (отладить) в проге , а не получается.... В таком режиме (60мА) светодиоды не светят. Ток в цепочке({XMM3) должен быть примерно 140 мА, а (XMM1=0.65A). В реальности все соответствует, а в проге нет.

Изменено 4 февраля, 2022 пользователем Falconist
Оверквотинг

[Dr. West]

Вы уж разберитесь, как схема работает. Чтобы достичь указанного тока, надо увеличить ёмкость С1 раз в 10. Но при этом мощность, выделившаяся на транзисторе может быть недопустимо большой, что вы и получили, спалив транзисторы.

Поэтому и советовал изменить подключение светодиодов, снизив общий рабочий ток.

[Михайлик]

Вы соберите для начала в симуляторе цепочку из сети, моста и конденсатора, измерьте ток, подберите нужную ёмкость (будете ошарашены номиналом для Ваших нужд). Потом подключите стабилизатор тока, работающий на простой резистор , имитирующий св-диодную нагрузку. Измерьте мощность, выделяемую на транзисторах. (Не собирайте сразу сложную схему, а исследуйте её по частям.) Посчитайтемощность из сети и мощность на нагрузке, прикиньте КПД.

Сделав это, Вы поймёте, почему схемы с гасящим конденсатором используют только на маленьких токах нагрузки.

Изменено 9 февраля, 2018 пользователем Михайлик

[Dr. West]

Именно так. Габариты и стоимость такого балласта становяться неприемлемо большими и не остаётся ни одной причины не использовать нормальный импульсный драйвер, коих валом на рынке.

[avv_rem]

20 часов назад, SHAFAR сказал:

Если изменить сопротивление  R3 до 10...50 Ом все работает в программе, но в реально собранной схеме при включении горят (выходят из строя) транзисторы и светодиоды.

Все правильно. Так и должно быть.
1. Даже не пытайтесь застабилизировать ток светодиодов. Ничего не получится. Конденсатор имеет большое реактивное сопротивление и сам по себе очень похож на генератор тока. Если средний ток конденсатора хотя бы на 1% превысит ток стабилизации транзисторов, то к транзисторам будет приложено почти все сетевое напряжение и они выйдут из строя.

2. Включите все светодиоды последовательно. Емкость гасящего конденсатора снизится почти в 5 раз.

3. Тут у автора @Shahabbasпохожие ошибки и вариант исправленной схемы.http://forum.cxem.net/index.php?/topic/144027-модернизация-светодиодной-лампы/&do=findComment&comment=2877172

Изменено 9 февраля, 2018 пользователем avv_rem

[Vslz]

27 минут назад, avv_rem сказал:

средний ток конденсатора

Неудачно выразились. Средний ток имеет тот же смысл, что и постоянная составляющая. Конденсатор ее не проводит.

[avv_rem]

Я имел в виду выпрямленный ток Id после диодного моста, который идет на транзисторы.

[Пентагрид]

Мультисим 12 своеобразно симулирует схему компенсационного стабилизатора. Стоит подключить между базой регулирующего транзистора и землёй конденсатор хотя бы на 1000 пФ, начинается долгий переходный процесс счётом на минуты, хотя плечо дифкаскада пропускает ток в 1 мА и должно было зарядить ёмкость за ~мс. Возможно я ошибаюсь и это не баг, а фича следствие неправильного понимания схемы.

Скрытый текст

Параметры сняты для 1 сек симуляции.

 

 

[J_Ohm]

@Пентагрид, лучше все же запускать источник через стабилитрон: не надо выбирать между незапуском и броском напряжения на выходе. Повышения пульсаций не должно было быть: диод как раз и предназначен для отсечки "грязного" пускового напряжения от стабилитрона, когда на последнем появится собственное падение. Пусковой делитель можно выполнить в виде параметрического стабилизатора со своим стабилитроном, имеющим напряжение стабилизации чуть ниже основного.

[Михайлик]

Чем меньше конкретных (подробных) моделей, тем быстрее и точнее работают симуляторы. Если не требуется изучение каких-то тонких переходных процессов (или что подобное), то лучше ставить макс. кол-во идеальных моделей, те же источники тока или напряж.

[avv_rem]

12 часа назад, Пентагрид сказал:

Мультисим 12 своеобразно симулирует схему компенсационного стабилизатора.

Нет, это схема своеобразная. И вообще, вот нахрена козе баян? Вся эта цепочка R1, Q3… и далее вниз не только трудно запускается, но имеет еще и жуткую температурную нестабильность. Мало того, она абсолютно не нужна. Там и обычного резистора на 1,5кОм более чем достаточно. Источник тока нужен для подавления синфазной составляющей входного сигнала. В этой схеме синфазной составляющей даже не пахнет, - база Q6 напрямую подключена к стабилитрону.

Стабилитрон на 5,6в. На эмиттере Q6 около 5в. Зададимся током плеча дифференциального каскада около 1,5мА. Получаем

R = 5 / 0,0015 / 2 = 1666ом.
Точность тока тут не нужна, поэтому можно выбрать резистор из ряда E6 с сопротивлением 1,5кОм.

Но, если уж пальцы совсем веером, то можно сделать источник тока на
1. Полевом транзисторе.
2. Интегральном стабилизаторе К1351ЕТ1ЛП.
3. CRD 1N5309 (будет в библиотеке моделей).

[Пентагрид]

7 часов назад, J_Ohm сказал:

диод как раз и предназначен для отсечки "грязного" пускового напряжения

Я в начале неправильно выполнил цепь пуска. Представленная схема пуска замечательна, стабилизатор запускается, выходное напряжение плавно нарастает за <1 сек.

@Михайлик, с идеальным источником тока схема запустилась без цепи пуска. Вариант с резистором вместо источника тока показал, что цепь требуется.

 

2 часа назад, avv_rem сказал:

трудно запускается, но имеет еще и жуткую температурную нестабильность

Вероятно, вы правы насчёт температурной нестабильности, схема же симулируется без проблем.

2 часа назад, avv_rem сказал:

если уж пальцы совсем веером, то можно сделать источник тока на

То есть источник тока в питании дифкаскада не даст сравнительного преимущества даже на мкВ переменной составляющей выходного напряжения? Варианты источника тока указаны лишь для успокоения мнительности?

[Borodach]

Кто-нибудь поделится руссификатором мультисим 14 ?

[Vslz]

В 12.03.2018 в 17:48, igorkraf сказал:

Модель конечно неправильная

Да все правильно. И ругались зря. Подвели на вход 100кГц прямоугольника и хотите что-то? Лм358 столько не осилит никогда. У нее фронт выходного сигнала аж 20мкс, а у вас период входного 10мкс. Медленная она очень. Попробуйте герц 100-1000 - будет сносно. Даташит надо просматривать, чтобы не удивляться на ровном месте.

Диапазон входного сигнала лм358 включает уровень земли - об этом четко сказано в даташите.

[Falconist]

Совершенно верно. http://forum.cxem.net/index.php?/blogs/entry/323-быстродействие-оу-по-сравнению-с-компараторами/

 

[Михайлик]

Так оно и есть, проблема в частоте. Вот моделька на НЧ (меняем расширение на .cir)
358.rar

[Cxemotexnik]

А зачем вам это старье EWB? Оно же еще в начале 2000-х по сути померло (преобразовалось в Мультисим).

Пробовал я этот EWB, но для этого пришлось виртуальную машину ставить с Win'XP, потому что под Win'10 работало очень туго и глючно.

Мультисим поновее будет - как раз для начинающих пойдет.

[Studies 018]

В 30.04.2018 в 11:45, Cxemotexnik сказал:

А зачем вам это старье EWB?

Мультисим поновее будет - как раз для начинающих пойдет.

Multisim у меня тоже есть, все же вопрос остается отрытым

[geroyoleg]

Здравствуйте! Подскажите в чем может быть причина: почему на транзисторах irfpf50 (40, 30) на стоке не поднимается напряжение выше 300 вольт? На затворе при этом 0 вольт. А транзисторы рассчитаны на 900 вольт. И это же повторяется на всех транзисторах из этой же серии которые на 800 и 1000 вольт. 

А если поставить тот же irf740 то всё работает. 

Мультисим версия 14.0 

Изменено 5 мая, 2018 пользователем geroyoleg

[Falconist]

Вот тот стабилитрончик, что изображен внутри кружочка, работает.

[geroyoleg]

Так в даташите указанно что это диод (ультрафаст) . И напряжение на транзисторе сток исток 900 вольт.