• Объявления

    • admin

      Просьба всем принять участие!   24.11.2017

      На форуме разыгрывается спектроанализатор Arinst SSA-TG LC (цена 18500 руб). Просьба всем перейти по ссылке ниже и принять участие!
Викторович

Тиристорный регулятор замена элементов

28 сообщений в этой теме

Нашел схему тиристорного регулятора и хотел перевести на более современною базу. Использованы автором мп111 хочу заменить на кт315. Нужно изменять остальную обвязку схемы делители и тд?

тиристорнівй регулятор.gif

http://chipinfo.ru/literature/radio/197112/p34-35.html

Изменено пользователем Borodach

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Быстрый заказ печатных плат

Полный цикл производства PCB по низким ценам!

  • x
    мм
Заказать Получить купон на $5.00
Shahabbas    213

А какой смысл лепить эту древнюю схему, когда можно спаять схему значительно проще и надёжнее?

image2.gif

image3.gif

image4.gif

 

http://kravitnik.narod.ru/reg/reg1.html

15.png

http://sovmasteru.ru/125/

тиристорный регулятор

Изменено пользователем Shahabbas

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Смысл в том, что здесь блок формирования открытия тиристора, формирует импульсы, момент которых не изменяеться от изменения входного напряжения. Момент открытия тиристора стабильный и не плавает как в схем показанных выше.

Изменено пользователем Викторович

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
proba    68

Даже если

5 минут назад, Викторович сказал:

Момент открытия тиристора стабильный и не плавает

то амплитуда выходного напряжения меняется так как  изменяется входное напряжение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Falconist    4 316
4 минуты назад, proba сказал:

амплитуда выходного напряжения

Не амплитуда, а мощность на нагрузке, т.к. амплитуда до угла < 90º в любом случае будет равна амплитуде сетевого напряжения.

Т.е., стабилизировать угол открытия для стабилизации мощности на нагрузке не только не нужно, но и вредно. Наоборот, надо обеспечить обратно пропорциональную зависимость.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хочу переделать для зарядки потому, что на простой схеме без стабилизации момента открытия тиристора, он со временем изменялся и ток то рос то падал, колебаний напряжения не было на акб напруга тоже примерно равна. Значит угол открытия изменялся от и хочу застабилизировать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
eugene.    53

кипятить акуум?

Изменено пользователем eugene.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

За напряжением на акб смотрю кипение исключено. Ток по мере заряда акб будет падать. Вообще хотел стабилизировать ток, но это сложно так как есть только одна обмотка на трансе и от нее заряд.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Borodach    1 713

Ссылки на первоисточник не забываем оставлять.

http://chipinfo.ru/literature/radio/197112/p34-35.html

Да, "обвязку" менять не надо, всё будет работать и с этими резисторами.

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
24 минуты назад, Borodach сказал:

Да, "обвязку" менять не надо, всё будет работать и с этими резисторами.

Мп111 открываются при 0.2В бэ а кт 315 при 0.6В, от и спрашиваю может нужно некоторым резисторам изменить номиналы. Хотя наверное 0.4В разницы не критично.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
v1ct0r    212
9 минут назад, Викторович сказал:

Мп111 открываются при 0.2В бэ

кто вам сказал?

мп111 это кремниевый транзистор, следовательно падение напряжения на переходе б-э около 0.6 вольта

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Borodach    1 713

Абсолютно точно, читайте внимательнее справочники ... :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
v1ct0r    212
1 час назад, Викторович сказал:

Вообще хотел стабилизировать ток,

вы можете объяснить зачем вам это нужно?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А почему тогда автор не применил кт315, а вместо них поставил мп111? Что релкие тогда были транзисторы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, v1ct0r сказал:

вы можете объяснить зачем вам это нужно?

Выставил ток 2А через 20 минут подхожу 3А. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
v1ct0r    212

это проблема аккумулятора и процессов которые в нем происходят,а также в самом тиристорном регуляторе(нагреве) или связано со скачками сетевого напряжения. а вообще ток должен падать в процессе заряда.

простым тиристорным регулятором вы не добьетесь стабилизации тока, впрочем как и  любым другим без обратной связи по току, для этого должен быть стабилизатор тока. в простейшем случае зарядное с постоянным током зарядки делается по конденсаторной схеме - последовательно с первичной обмоткой трансформатора ставится емкость от 2 до 10 мкф и подбором ее выставляется необходимый ток, обычно применяется ступенчатая регулировка.

для исключения перезаряда схема должна быть оборудована контролем напряжения

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Shahabbas    213
3 часа назад, Викторович сказал:

А почему тогда автор не применил кт315, а вместо них поставил мп111? Что релкие тогда были транзисторы.

Не очень редкие, но сравнительно дорогие. Да и надёжность их была не на высоте.

Насколько помню - примерно до 1977-1979 года КТ315 в магазине стоили больше 3-х рублей за штуку. После уценки стали стоить 15-30 копеек. Однако один транзистор в схеме установлен.

Изменено пользователем Shahabbas

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
oldmao    1 300

А ничего, что в нормальных зарядниках осуществляется обратная связь по току? А в этой схеме выходной ток будет зависеть и от напряжения сети, и от температуры окружающей среды, и от температуры электролита в аккумуляторе, от случайных (а потому непредсказуемых) электрохимических процессов в нём же. А самое главное - эта схема не имеет гальванической развязки с сетью. То есть использовать это в гараже может только самоубийца.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
proba    68

Там в мосту и диоды  Д9Б  (Максимальное постоянное обратное напряжение  10 вольт)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Никто не мешает переделать. Я сделал такое только через вторичку 22В пересчитал по току стабилитронов резистор гасящий и вперед. Включил все работает.

Ос по току нет, номожет будет больше тосность включения тиристора и меньше влияние температуры на схему.

Диоды в схеме слабые поставил 1n4001.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, v1ct0r сказал:

простейшем случае зарядное с постоянным током зарядки делается по конденсаторной схеме - последовательно с первичной обмоткой трансформатора ставится емкость от 2 до 10 мкф и подбором ее выставляется необходимый ток, обычно применяется ступенчатая регулировка.

Хорошо а на 3кВт трансформатор она пойдет? И как сам трансформатор себя чуствует при таком ограничении тока.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
oldmao    1 300

Трансформатору всё равно, если форма тока будет синусоидальной (а через балластный конденсатор она такой и будет). Вот только на 3 кВт ёмкость негуманной цены получится. Не забывайте, что это должен быть бумажный или плёночный на 400 (а лучше на 600) вольт. И ёмкость десятки-сотни микрофарад.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
v1ct0r    212
5 часов назад, Викторович сказал:

Выставил ток 2А

 

13 минуты назад, Викторович сказал:

3кВт трансформатор

??? не понимаю смысла

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
proba    68

эс

5 часов назад, v1ct0r сказал:

делается по конденсаторной схеме - последовательно с первичной обмоткой трансформатора

Есть здесь одни грабли  При определённых номиналах С и L первички возникает последовательный резонанс  с чреватыми последствиями (перенапряжением на элементах схемы)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Сообщения

    • 1. Да. Только перед конденсатором нужно будет установить дроссель; 2. Да. Стабилитрон может быть 11-15В; 3. Смотря какая нагрузка БП и коэффициент трансформации тр-ра связи (ОС по току). Чем выше коэф. тем меньше ток через стабилитроны. При нагрузке 200Вт стабилитроны в моей схеме уже были ощутимо теплые. Как вариант можно взять 2 соединенных последовательно стабилитрона 0,5W 5,6-6,2В. Это будет эквивалент 11-12В, 1W.
    • ну если вы можете почти что голыми руками, около 10-ти часов тыкать железку под большим напряжением в уголь, так что бы уголь не пробило и кромку не оплавило, то я сниму перед вами свой капюшон.)
      скажу только что оно того стоит. у меня есть лампочка накала, стеклянная колба которой - исцарапанная после подобных процедур со стамесками.
      сложнее всего с ножами для фуговочного станка. 300мм. у меня было два комплекта, когда начинал экспериментировать. один "процементировал" а другой не трогал. изначально это были два одинаковых, уже отработанных комплекта.
      тот что после цементации звенел "выше" и дольше(4 человека определяли) и при обработке дуба продержался лучше. все при одних и тех-же условиях, "набитыми" руками.
      по этому, исходя из своего Опыта и наблюдений могу сказать  - нужен генератор пачек импульсов. нужно регулировать длительность импульса и его "интенсивность". 
      если можете предложить что-то более простое и не менее действенное исходя из Вашего опыта - предлагайте. и для этого - тоже.
    • http://forum.cxem.net/uploads/monthly_2017_12/IMG_0275.jpg.371ef102dd26df72239befb4ecf6b436.jpg Там есть красный и синий, красивые проводочки на клеммах, впаяных в плату. Четыре отверстия 1мм с выфрезерованными перемычками.
    • В общем, пока что все-таки пришел к данному способу измерения, как наиболее пригодному, недорогому  и простому в реализации и повторении. Если несколько упростить конструкцию, то можно реализовать устройство, используя только токарные изделия. Поэтому буду пробовать. Спасибо за рекомендацию! Осталось только придумать из какого материала выточить контактные пластины для контактного датчика. Пока что крутиться в голове Кремнистая бронза. Возможно? титан, правда никогда не слышал, чтобы из него делали контакты, но мне он нравиться своей стабильностью свойств в атмосфере. Для улучшения контакта и пробивки оксидных пленок, можно использовать повышенное напряжение (12, 24В) и после прохождения через прерыватель делить его и подавать на плату измерений.
    • для этого это однозначно не нужно. и для этого тоже...