Как измерить амплитуду импульса тока или магнитного импульса ?

[Сергей_Харьков]

Не знаю, надо думать и я не силен в теории.

Нашел статью по испытанию воздушных разрядников при атмосферном давлении. Чем то похоже на эксперимент.

Там конденсатор емкостью 160 пФ  напряжением 10 кВ разряжается через воздушный разрядник (стандартной и улучшенной конструкции)

Время процесса 22 мкс для стандартной конструкции и  13 мкс для супер пупер эффективной. .

Токи при этом  0.2 А и 12 А соответственно.

Если емкость шара сравнима со 160 Пф (или  больше) и подводимый наконечник провода не супер-пупер эффективный вариант разрядника (а это будет так, метелочки иголочки не делаем, делаем маленькую сферу)- то может получим время разряда 20... 30 мкс.

Датчик  Холла, пусть и хреново, но все же применим. И нужна плата АЦП (осциллографа) с частотой дискретизации больше 1 МГц (лучше больше).

Считайте емкость шара.  Если она 160 Пф или больше, то Вам повезло.

 

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[IMXO]

Только что, Сергей_Харьков сказал:

Считайте емкость шара.  Если она 160 Пф или больше, то Вам повезло.

всего каких то два с половиной метра в диаметре

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Сергей_Харьков]

35 минут назад, IMXO сказал:

всего каких то два с половиной метра в диаметре

Ну , если меньше емкость.

То можно как в статье мерить  напряжение , как делалось в статье. Там вообще регистрация была банальным фотографированием с экрана осциллографа.

Вообще стоимость датчика  Холла копеечная-проверить не долго. Усилитель для датчика из флоппи диска паяется на коленке  за вечер из "хлама"  (из личного опыта, на бу деталях - ОУ 358+несколько резисторов и кондеров).

Все таки тут не разрядник, а нечто более простое . И  время зависит  не только от емкости...Начальное напряжение, сопротивление линии.....

Речь о процессе длительности в   мкс (микросекунды) и о токах порядка 0.1...10 А (не больше)

Ну в общем согласен, датчик  Холла с временем отклика-реакции в 3 мкс- решение  грубое.

Лучше по напряжению через делитель+ плата АЦП (осциллографа) с частотой дискретизации больше 10 МГц .

Изменено 8 мая, 2017 пользователем Сергей_Харьков

[Реклама]

Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[IMXO]

8 минут назад, Сергей_Харьков сказал:

Речь о процессе длительности в  мкс (микросекунды) и о токах порядка 0.1...10 А (не больше)

Ну в общем согласен, датчик  Холла с временем отклика-реакции в 3 мкс- решение  грубое.

нету там микросекунд, речь о наносекундах

емкость шара скажем радиусом 5см имеет емкость 3,5пФ

при разряде даже через 1кОм , постоянная цепи составит t=RC=3.5e^-12Ф*10³ом=3.5e^-9с=3,5нс

полное время разряда 24.5нс

для того чтобы во всех деталях рассмотреть процесс в идеале частота ослика нужна >3ГГц

[Реклама]

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[puma]

2 часа назад, VYTa сказал:

.....

Пропускаем импульс через катушку возле которой помещаем постоянный магнит, имеем магнитный импульс и постоянный магнит должен прийти в движение. По величине сдвига постоянного магнита сравниваем величину тока и магнитный импульс в разных измерениях. 

Будет работать или нет ? 

 

Работает! Вот описание http://eprints.zu.edu.ua/519/1/737CACB5.pdf

Кстати, это и есть схема микрокулонометра! А чтобы записать, подключить цифровой осциллограф к гнездам, куда подключался гальванометр.

П.С. Лаборатория физики педунивера имеет все эти приборы в наличии, и студенты делают на них лабы до сих пор. К сожадению, проф Целинко, ветеран ВОв, ушел уже в иной мир. Но есть его ученики....

,

Изменено 8 мая, 2017 пользователем puma

[Реклама]

Литиевые аккумуляторы EVE Energy и решения для управления перезаряжаемыми источниками тока (материалы вебинара)

Опубликованы материалы вебинара Компэл, посвященного литиевым аккумуляторам EVE Energy и решениям для управления перезаряжаемыми источниками тока.

На вебинаре мы представили информацию не только по линейкам аккумуляторной продукции EVE, но и по решениям для управления ею, что поможет рассмотреть эти ХИТ в качестве дополнительной альтернативы для уже выпускающихся изделий. Также рассмотрели нюансы работы с производителем и сервисы, предоставляемые Компэл по данной продукции. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[oldmao]

@puma Ну да, разрядив 3,5 пФ шара на 10 мкФ (С3) этого милливэберметра ох и много намеряем  Особенно будет что посмотреть осциллографом 

Изменено 9 мая, 2017 пользователем oldmao

[Реклама]

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Сергей_Харьков]

10 часов назад, IMXO сказал:

...емкость шара скажем радиусом 5см имеет емкость 3,5пФ...

Нужно уточнять у автора темы, но подозреваю то речь идет о  сферах размером больше (  диаметр может 30...40 см?).

Зачем  усложнять условия эксперимента и снижать наглядность?

Касательно сопротивления цепи, там все сложно. Разряд  в воздухе- это сложнее паянной цепи с проводом и резистором. В статье говорится про продолжительность фронтов импульсов разряда 200...300 нс. Зона проводимости возникает не мгновенно.

С осциллографом согласен, чем быстрее, тем лучше (ох, дороже). Тут уже компромисс между потребностями и возможностями.

Ладно, признаю, что датчик Холла слишком медленный для  регистрации магнитного поля данного процесса. Убедили.

Думаю, если поискать публикации в иностранной литературе то можно найти работы по данной теме (что-то похожее). И не "изобретать  велосипед".

---------------------------------------------------

Журнал "моделист-конструктор", 1981 год, N1. - статья "электронная палочка". О преобразователе для опытов по физике, электростатика.

 

Изменено 9 мая, 2017 пользователем Сергей_Харьков

[puma]

6 часов назад, oldmao сказал:

@puma Ну да, разрядив 3,5 пФ шара на 10 мкФ (С3) этого милливэберметра ох и много намеряем  Особенно будет что посмотреть осциллографом 

 Смотря какой заряд  Q  шара будет или амплитуда напряжения заряда U.  В даной схеме нижний предел 10 мВ (1 мкКл на всю шкалу), вся шкала 50(100) делений,  т.е. различить 20 (10) нКл на деление реально. А осцил имеет более высокую чувствительность (мкВ), так что смотреть можно! Это вам не электроскоп! Элементарно просто измерял заряд, полученный стекляной или эбонитовой палочкой  диаметром 0,5 см и длиной 20 см от волос человека. Сам видел!

С3 определяет постоянную интегратора вместе с резисторами R5, R6, можна взять и 1; 0,1; 0,01 мкФ. Определяет время удержания показаний, получаются минуты а то и часы. Были и с такими емкостями. Не проблема увеличить по чувству и вольтметр.  Все определяется задачей.. проблема удержать ноль ОУ при такой чувствительности.
Интегратор на ОУ по сути  электронный гальванометр с очень большой постоянной времени, в магнитоэлектрическом такой не получить!

Изменено 9 мая, 2017 пользователем puma

[IMXO]

puma не путайте теплое с мягким, и прежде чем писать бред прочитайте в конце концов название темы и что нужно  ТС

а потом найдите в гугле что такое "скорость нарастания" для ОУ , какой оный для уд17 и каким местом прибор на ее основе вы будите прикладывать к задаче ТС

[puma]

И где видишь мягкое и теплое?! Это конкретная схема измерения зарядов. Зная заряд может определить остальные параметры, которые хочет ТС. Это проще, так как дает мгновенную амплитуду. Измерения баллистическим гальванометром делали таким образом, к примеру при определении толчков землетрясения! Применяют и сейчас в сейсмоцентрах.
Где Q=I/t, при t=1 c? Q=I, ну дальше по экспоненте! Можно поделить 1 сек на  1000 или больше, и будешь знать ток. Читайте о переходных процессах в э\цепях...

А время/скорость нарастания ОУ по сравнению с постоянной времени интегратора практически нулевая, т.к. у ОУ17 коэф. усиления от 150 до 200 тыс.и Т равняется минутам..
Нет, можно искать прямые измерения, и во что это выльется?! Кроме того, специфика измерения зарядов имеет свои ньюансы. Знаю, измерял неоднократно!
 

Изменено 9 мая, 2017 пользователем puma

[IMXO]

4 часа назад, puma сказал:

Где Q=I/t, при t=1 c? Q=I, ну дальше по экспоненте! Можно поделить 1 сек на  1000 или больше, и будешь знать ток. Читайте о переходных процессах в э\цепях...

ну так просвети чему будет равно t  при разной скорости отработки контактора и как оно зависит от скорости роста стримера , очень бы хотелось увидеть формулу описывающую этот процесс