Перейти к содержанию

Рекомендуемые сообщения

В общем запустил я его, только есть одно "НО".

На выходе, без нагрузки, вместо расчётных 48В даёт ~58В. Наверное это связано с расчётами в программе... может сердечник сложный.

То что трансформатор греется и это, я так понял, нормально. Но я ещё не оставлял ИИП на долго с нагрузкой, где-то минут 7-10 плясал вокруг него. 

Дальше интереснее. Включаю я его с нагрузкой (лампа накаливания на 100Вт) и напряжение на выходе падает до ~49В. С чем это может быть связано? 

Кстати, на осциллограмме вторички всплески есть, что с нагрузкой, что без. На фото блок питания с нагрузкой (лампа на 100Вт).

Делал этот ИИП для усилителя ОМ3. Чую, с такими напряжениями и всплесками нельзя подключать, как считаете? 

IMAG6271.thumb.jpg.04024a546223c7e64ec1bd1fdba78dfb.jpg

 

Изменено пользователем Alma3uk
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вот эти выбросы и "подкидывают" выходное напряжение на Х.Х.

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Falconist я тут своим недалёким мозгом подумал... так-то сейчас трансформатор не на плате, а вынесен на одножильных проводка для удобства. Провода так сильно могут влиять?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Нет. Скорее, нет снабберов, шунтирующих либо первичку, либо вторичку.

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. 

Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств. Подробнее параметры и результаты тестов новой серии PLM по ссылке.

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Falconist, это не самый хороший способ снижения напряжения на хх :) Никто не обращает внимания на очевидную вещь - конденсатор снаббера вместе с индуктивностью намагничивания трансформатора образует параллельный резонансный контур .

Для начала лучше разобраться, откуда вдруг берётся звон на холостом ходу.

Изменено пользователем thickman
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

В общем, посадил трансформатор на плату, и запустил.

Без нагрузки: выбросов почти нет, напряжение аж 60В и оно вот прям сейчас поднимается... минуты три ждал, стоит на 62,7В.

С нагрузкой (лампа накаливания на 100Вт): есть выбросы, напряжение на выходе 51В.

@thickman предполагаю, что на ХХ выбросы были из-за переплетения проводов, что соединяли выводы транса и плату.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Переплетения проводов это всего лишь дополнительная индуктивность к индуктивности рассеяния трансформатора. Ничего страшного, она сама по себе не звенит. Причина звона – отсутствие zvs. Здесь этот вопрос поднимался не раз.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Илья вспомни мой проект для саба:) то же самое было на хх:yes: что мы только не перепробовала, а вылечилось небольшим забором между половинок в сердечнике:)

Пункт 1. Начальник всегда прав!

Пункт 2. Если начальник не прав, смотри пункт 1!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да, все именно так и было
Иногда даже капли клея между половинками феррита хватает ;)

Илья
Сообщество в ВК - https://vk.com/nem0_audio | Канал Дзен - https://dzen.ru/nem0_audio

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Nem0 вашу четвёртую, там снабберов нет. И ещё добавил 15V, которую я ещё не проверял из-за отсутствия деталей.

Я тут где-то на просторах видел, что ESR конденсаторов выходных может влиять. Так ли это? На моих в районе 0,54-0,64, хотя на новом 0,34-0,40...

5ad649fd1bb50_IR2161.thumb.jpg.8ca11128798d392b29f272d07f9268ad.jpg

Изменено пользователем Alma3uk
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

На частотах выше 25 кГц, достаточно шунтирования электролитических конденсаторов неполярными, ёмкостью на 2 порядка меньшей.

В схеме это, заложено (с избытком). Главное,  ограничить напряжение на электролитах на уровне не более 85%  их номинала ...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В общем собрал и имею какие то непонятные проблемы с запуском. То запускается то нет, вероятность запуска очень низкая и  закономерность выяснить не удалось.

Проблемы с питанием, оно ниже порога запуска, но иногда становится выше. Если БП запустился, напряжение питания снижается где то до 11.46В и БП начинает тихонько издавать звук гудящего трансформатора, потом пропадает.

Увеличивал С7 до 1000п уменьшал R1 до 51К, ситуация не меняется.

Есть идеи в чем дело может быть?

Схема

5-345-22.gif

Печатка

 

2161.JPG

Изменено пользователем Ruodo
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 часов назад, Ruodo сказал:

БП начинает тихонько издавать звук гудящего трансформатора

Очень кривая печатка. даже комментировать не буду -криво все. IRxxxx очень капризны и требовательны к трассировке.

  Хоть что меняй, но БП нормально работать не будет

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Идеальных печаток для  IR не встречал. Самой удачной разводкой вижу эту печатку. Если ее малость подрихтовать,  то может получиться достойный БП

11111.JPG

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А в чем она кривая хоть?

Выше просил печатку покритиковать и в теме по рисованию печаток.

У меня только такие куски текстолита есть - 10х10.

 

С питанием разобрался, С4 оказался неисправен, хотя до впайки все детали проверял.

Сейчас ПБ запускается отлично, питание 13В и ни каких звуков не издает.

Изменено пользователем Ruodo
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Сергей_74

Я спорить не буду так как пока не тестировал хорошо этот БП.

Печатку ранее показывал все молчали. Раз она кривая, так хоть объясните в чем и что улучшить, какие советы напишите, в формате 10х10 желательно.

 

Изменено пользователем Ruodo
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 нога должна быть подключена к истоку верхнего транзистора напрямую. Сигналы управления не должны проходить вместе с силовыми токами(по одним и теми же проводниками).

Высокое с электролита в первую очередь на ключи.

Задающие частоту на ногах ИР или как можно ближе

 

Если на получается установить компоненты в правильной последовательности прохождения тока, то нужно указать хотябы шириной дорожек.

2161.JPG.8042d69ee1600da5e488d1781daf6e4f.JPG

Изменено пользователем Sergej
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Sergej

6 нога вроде как на авторской печатке, она по даташиту не управление, а - High-side floating return. Контроль нагрузки по 4 ноге.

По высокому с электролита на ключи в моем формате могу только увеличить ширину дорожек.

Сдесь же нет частотозадающих компонентов, это IR2161.

По питанию микросхемы стрался все в последовательности ставить.

В высокой части силовые 2.5мм, в низкой 2.8 мм, 6 нога 2 мм, все остальное 1.4мм.

5-345_2161-SE-4.lay__8_diod_2.lay6

Изменено пользователем Ruodo
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Sergej

Как я понимаю даташит, 6 нога и должна быть подключена таким образом, так как мониторит напряжение на полумосте.

Я не правильно понимаю это?

Adaptive Dead Time Because of the fact that the DC bus voltage varies during the mains half cycle, the dead time may need to vary in order to achieve soft switching. The IR2161 has an adaptive dead time circuit (ADT) that detects the point at which the voltage at the half bridge slews to 0V (COM) and sets the LO output high at this point. There is an internal sample and hold system that allows approximately the same delay to be used to set HO high after LO has gone low. This reacts on a cycle-by-cycle basis of the oscillator and therefore will adjust the dead time as necessary regardless of external conditions.

Частично подключение упоминается в защите по температуре

Thermal Shutdown One simple method of avoiding the MOSFETs reaching excessive temperature during a prolonged short circuit condition is to make use of the thermal shutdown feature of the IR2161. If the MOSFETs reach a sufficiently high temperature, some of the heat is conducted through the Copper traces of the PCB to the die of the IC itself. If the die becomes suffieciently hot, the thermal shutdown will operate and the IC will shut down before the MOSFETs are damaged. This shutdown is latching until the line voltage is re-cycled. This method relies heaviliy on there being very good thermal conduction between the IC and the power MOSFETs. In order to optimize this, the copper trace from the VS pin to the two MOSFETs must be short and utilize as much copper area as possible. The effectiveness of this method depends very much on the type of MOSFETs used and the layout of the PCB.

 

Вот об этой печатке что скажете?

ИИП 2161 v1_3.jpg

Изменено пользователем Ruodo
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

На выходе общий дроссель на одном кольце и 1000мкФ в плече, при R6 0.1Ом софтстарт в холостую не работает, защита по перегрузке работает, но при нагрузке микросхема не снижает частоту. При R6 0.2Ом софтстарт в холостую уже работает, защита по перегрузке работает, но при нагрузке так же не снижает частоту.

Нагружал на лампы по 2 в плечо 12В 35Вт - 140Вт.

Выход по расчету 48В (+-24), по факту до 60В бывает поднимется, чуть нагрузить встает 50В. Выбросы как уже здесь обсуждали.

При нагрузке на лампы падает до 33В, если выкинуть дроссель, до 36В. Частота на холостом ~62КГц и при нагрузке не меняется.

С9 менял, R5 проверил. 

В чем дело может быть? Трансформатор мотал очень аккуратно, перематывать?

Добавил отметки на скрине где начала обмоток. Мотал по часовой если смотреть сверху.

Что касается печатки, мне кажется ее косяки не должны фатально влиять, так что бы не работало или совсем криво работало. Не так сильно поменял от авторской печатки разводку окружения и микросхемы.

2161.JPG

Изменено пользователем Ruodo
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

схема рабочая ищи косяк! сам ее собирал! вот моя ПП

Безымянный.png

Ранее писал, что выбросы были и виной был трансформатор.

Пункт 1. Начальник всегда прав!

Пункт 2. Если начальник не прав, смотри пункт 1!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Меня моё собранное устройство тоже удивляет всё больше и больше))

Вот раньше как было... 

В 20.04.2018 в 22:54, Alma3uk сказал:

На выходе, без нагрузки, вместо расчётных 48В даёт ~58В. Наверное это связано с расчётами в программе... может сердечник сложный.

То что трансформатор греется и это, я так понял, нормально. Но я ещё не оставлял ИИП на долго с нагрузкой, где-то минут 7-10 плясал вокруг него. 

Дальше интереснее. Включаю я его с нагрузкой (лампа накаливания на 100Вт) и напряжение на выходе падает до ~49В. С чем это может быть связано? 

И тут, по совету я зазорчик сделал на феррите, прям посередине. Ширину подбирал экспериментами - путём подкладки бумаги меж ферритами добился того, чтобы под нагрузкой напряжение на выходе проседало минимально. 

Ну и вдобавок к этому отмотал по одному витку на вторичках, дабы приблизить напряжения к установленным. По одному витку!

Запускать решил без лампочки, ибо до этого пробовал без неё и всё было нормально. И, так как больше ничего не трогал, решил что лампой нагружать буду.

Включил... тишина, на выходе напряжение под 70В и растёт... Нагружаю лампочкой - проседает аж до 7В... частота на вторичках возле 73 кГц, чумовые меандры (прям ровные такие =) и нагрузка на выходе никак не влияет на картину).

Ну, думаю, приплыли. Заменил точёный феррит на не точёный, теперь без прорези - без изменений. Вообще заменил трансформатор на АТХ-ый - без изменений - проседает по максимуму, а на ХХ растёт куда-то. 

Потом для интереса включил через лампу: моргнула и потухла, как и должно быть. На ирку питание какое надо идёт.

Ключи проверил сейчас - как-то странно себя ведут: вроде и рабочие, а вроде и нет (RLC-тестер говорит что живые, мультик вообще разные варианты ответов выдает). 

Даже если ключи полетели, из-за чего это могло произойти? Ведь ничего же не трогал. Скажете что без лампы включил, но ведь когда зазор подбирал без лампы и включал (на нагрузке была лампочка эта). 

А если ключи целые, то из-за чего напряжение на выходе потихоньку и безостановочно растёт, частота на вторичке не меняется от нагрузки, и сильно проседает нагрузка на выходе?

 

Изменено пользователем Alma3uk
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...