ИИП на IR2161

[Nem0]

1 час назад, bukatan сказал:

Просто не хочется по несколько раз трансформатор разбирать сегодня после работы займусь устронением выбросов...

Не будет просадки. Когда выбросы устраните, напряжение что на хх, что под нагрузкой будет примерно одинаковым, таким, каким сейчас у вас под нагрузкой.

1 час назад, dmitry287 сказал:

ввиду второй в цепи первичной обмотки транса,это две большие разницы.

Это колхоз называется.  В 2161 есть софт старт и он работает если правильно намотать трансформатор.

 

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[dmitry287]

50/50 он работает при наличии кондёров во вторичных цепях,отлично видно на осциллографе и отмечено во всех темах про 2161.

Лампочкам конденсаторы не нужны,без них все нормально,хоть с диодами хоть нагрузку сразу на вторичку транса.

Старт на повышенной частоте полезен для лампочек,у них сопротивление в холодном состоянии хоть и значительно меньше,но не стремится к нулю,как у кондёров в разряженном состоянии. 

Так что колхоз это использовать эту микру для чего-то более серьезного,чем лампочка.

Изменено 23 июля, 2018 пользователем dmitry287

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Nem0]

Предсказуемый ответ  

Если сравнивать колхозность решений: ИИП на 2161 и термистор в первичке, то последний по колхозности вырывается далеко в лидеры. 

Софт-старт срабатывает в 100 из 100 случаев, при правильном изготовлении транса под данный ИПП: зазор 0.05мм и повышенная индуктивность рассеивания. Но это колхозный термистор в первичке эт конечно проще, если кривизна рук не позволяет сделать нормально 

Некоторые производители, например такой как Парк Аудио, не стесняется использовать в своих блоках питания 2156, которая тоже для лампочек разработана и где тоже используется софт-старт на повышенной частоте. И что? Не видел чтобы кто-то жаловался по этому поводу... А мы здесь просто самодельщики, делаем на чем нравится, на чем нам удобно. Не нравится по идеологическим соображениям 2161, делайте на 27952 - она не для лампочек, никаких проблем. 

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[bukatan]

Доброго времени суток, вобщем разобрал я трансформатор сделал зазор термо скотчем, стало еще хуже нагрев ключей стал прям мгновенный, плавно поднималось напряжение, теперь до +-40 вместо расчетных +-45  и щелконье в работе... секунд 15 и ключи горячие... Решил я после домотать первичку 3 витка по верх вторички, и забыл где начало и конец первички, по логике начал с крайней ноги в том же направлении, после этого вобще чудеса, щелканье неслышно ключи еще быстрей стали грется но напряжение в норме +-45 а при подключении нагрузки на выходе 0.... я в замешательстве... приходит в голову только одно, перемотать заново трансформатор, есть подозрение что начало второй первички подключил к началу первой первички... 

[Nem0]

Фигня не здоровая у вас. Где то есть ошибка, такого быть не должно. 

[bukatan]

Кроме трансформатора больше ни чего не трогал, до этого все работало почти нормально

Изменено 25 июля, 2018 пользователем bukatan

[Nem0]

Неправильно намотанного трансформатора достаточно чтобы вообще ничего не работало

[bukatan]

Значит буду перематывать

[Серж Вамп]

13 часа назад, bukatan сказал:

 буду перематывать

Подписывайте после перемотки с указанием начала и конца,вдруг через месяц,или  год перематывать,у меня с советских пор есть трансформаторы низкочастотные , подписанные.и новые стараюсь на принтер вывести обозначения обмоток и данные по виткам.минута делов и 5см скотча.при ,,неработе,, можно пересчитать в программе ,,правильность,, в дальнейшем.

[bukatan]

1 час назад, Серж Вамп сказал:

Подписывайте после перемотки

Согласен, когда мотал не думал об этом)

[bukatan]

В 25.07.2018 в 17:27, Nem0 сказал:

Неправильно намотанного трансформатора

Вобщем опять перемотал я трансформатор, и опять история таже... щелконье причем щелкает очень тихо и постоянно, и очень быстрый нагрев ключей... есть мысль что срабатывает защита постоянно...Подскажите в какую сторону смотреть, дальше мучать трансформатор, или же может быть дело в самой схеме... что удивительно, ключи не бахают греются только они в схеме, Трансформатор расчитывал так: намотал 10витков собрал замерил индуктивность  транзистор тестером, в бил в программу для расчета проницаемости, проницаемость получилась 1400,  и это вбил в программу старичка...

[dmitry287]

Что за сердечник? 1400 маловато для силового феррита.

[bukatan]

17 минут назад, dmitry287 сказал:

Что за сердечник?

Из БП компьютера... 

[dmitry287]

Не может там быть такая низкая проницаемость,сколько измерял комповые сердечники всегда было более 2000.Что то с измерениями похоже не так.

Половинки сердечника надо хорошенько притирать друг к другу,от этого индуктивность сильно меняется.

Изменено 27 июля, 2018 пользователем dmitry287

[bukatan]

8 минут назад, dmitry287 сказал:

надо хорошенько притирать

Нможет быть, еще может китайский транзистор тестер не правельно замеряет индуктивность... 

[dmitry287]

Нагрузи полумост лампой 300вт,вместо  трансформатора чтобы исключить косяки с остальными элементами,нагрузка будет около 200вт.Еще может не хватать самопитания,у меня на одном экземпляре так было,поставил 1000пф вместо 470пф.

Изменено 27 июля, 2018 пользователем dmitry287

[Nem0]

1 час назад, dmitry287 сказал:

Половинки сердечника надо хорошенько притирать друг к другу,от этого индуктивность сильно меняется.

Не в случае с 2161. Здесь небольшой зазор полезен. 

Щелчки говорят либо о срабатывании защиты, либо о недостатке напряжения питания. Поскольку при этом греются ключи, второй вариант сразу исключаем. Стабатывание защиты это следствие слишком высокого тока через ключи. Возможно у вас кз в трансе, межвитковое замыкание. Чем мотали, откуда провод? 

[dmitry287]

15 минут назад, Nem0 сказал:

Не в случае с 2161. Здесь небольшой зазор полезен. 

Не согласен,зазор вреден любому полумосту(мосту) возрастают потери на преобразование,это просто один из костылей...

Я перемотал 3 транса от комповых БП,сердечники наоборот притирал по максимальной индуктивности,четвертый трансформатор использовал без разборки и перемотки,пятый был бублик,в последнем варианте зазор исключен в принципе.
Никаких бахов и потрескиваний.
В одном экземпляре,как я уже говорил не хватало самопитания,увеличил конденсатор это без драйверов на биполярниках,с драйверами ставлю 1500-2200пф.

Изменено 27 июля, 2018 пользователем dmitry287

[bukatan]

3 часа назад, Nem0 сказал:

Чем мотали, откуда провод?

Провод с сетевого трансформатора, отматывал когда то вторичку... и первички немного, провод должен быть хороший... в первичку применил 5жил 0.4 а вторичка 3 жилы 0.7  но лак на проводе хороший тяжело загорается от огня... это я так концы зачищаю))))

[Nem0]

4 часа назад, dmitry287 сказал:

Не согласен,зазор вреден любому полумосту(мосту) возрастают потери на преобразование,это просто один из костылей...

Не в случае 2161, частота работы которой не постоянна. Трансформатор мотается на низшую рабочую частоту, при работе с недогрузкой частота повышается и трансформатор работает не в режиме. Зазор помогает устранить связанные с этим проблемы. Зазор должен быть минимален, я например просто склеиваю половинки феррита, слой клея дает необходимый минимальный зазор. Потери от введения микро зазора ничтожны в сравнении с потерями "беззазорного транса", при работе на частоте вдвое выше, чем расчетная частота (а такое с 2161 обязательно будет в моменты, когда нагрузка на ИИП будет значительно меньше номинальной). 

[bukatan]

Почти победа, нашел я старый трансформатор с поломаным но склееным сердечником, расчитаным на +-25v иза этого сердечника на первом блоке моем летели ключи при включении, взял сердечник от нового подключил на проводах так как устал отпаявать и запаявать трансы...  И осталь все тоже самое нагрев ключей и 0 на выходе, думал мучался, подумал дай проверю ИркИ достал свой стендик, и о чюдо одна ирка вобще не заводилась а другая заводилась и очень грелась... достал с пакетика 3-ю проверил рабочая, вставил в бкок, и о чюдо блок завелся... но опять нагрев и рост напряжения... разобрал наклееил термоскотч между половинками сердечника, собрал и все гуд... ключи не греются, напряжение не растет, просадка при 10ватт 1.5v... за 20 минут работы на ХХ ключи не нагрелись а сердечкик нагрелся примерно шрадусов до 42....теперь нужно опять пробовать с другим нужным трансом... вот вопрос от чего ИркИ сдохли а ключи целые, могли иза не правельной намотки в прошлый раз когда доматывал первичку подключил начало к началу)))...

Изменено 27 июля, 2018 пользователем bukatan

[Nem0]

От статики могли микрухи помереть

[dmitry287]

55 минут назад, bukatan сказал:

вот вопрос от чего ИркИ сдохли

Вопрос интересный...У меня тоже пару штук сдохло хз почему,работал блок пол дня выключил,через какое то время включаю-не работает,самое интересное драйвер  на биполярниках целый,дохлая ирка и нижний ключ...

После этого изменил схему самопитания.

Изменено 27 июля, 2018 пользователем dmitry287

[bukatan]

13 минуты назад, dmitry287 сказал:

дохлая ирка и нижний ключ...

А у меня все целое кроме ирки... такой же блок на 90ватт трудится уже пол года и все класс)))

[Серж Вамп]

12 часа назад, dmitry287 сказал:

 изменил схему самопитания.

Я бы стабилитрон поставил к питанию микры на 1 ноге и на 13 вольт,15 многовато,и терморезистор в цепь кондера сетевого,..лучше так как в этой теме схему от Ильи,проверена много раз

И есть вариант ,,крайней,, дороботки с индесксом ТЕ01.почитайте всю тему с первой странички,всего 49 листочков,час делов то

Изменено 28 июля, 2018 пользователем Серж Вамп