Перейти к содержанию

Замена двух высоковольтных кондесаторов на один.


gredt8

Рекомендуемые сообщения

Есть бп, power master FA-5-2, с полностью убитыми входными высоковольтными электролитическими конденсаторами. 470uF x 200v. Напряжение на них 212v. В местных магазинах 200V конденсаторов нет совсем, но есть на 400V только они большие. Появилась мысль подключить один 400v вместо двух 200v. По напряжению выходит то же самое, по емкости - больше в разы. На схеме эти конденсаторы подключены последовательно и средняя точка дальше подключена к силовому трансформатору через еще один конденсатор. Возможна ли такая замена?

Изменено пользователем gredt8
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А если среднюю точку организовать так:5916e85ac607a_.GIF.ab3fb276a68a43b388b35be65bcc0439.GIF то вполне работоспособно.

Не можешь-научим! Не хочешь-не надо!P.S. А достанешь-заБАНят!

Решительный шаг вперёд-как правило результат хорошего пинка сзади.

Не тратьте силы, возьмите молоток побольше!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. 

Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств. Подробнее параметры и результаты тестов новой серии PLM по ссылке.

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

@Hambaker

Спасибо!  На схеме параллельно этим конденсаторам стоят еще 2 резистора на 330к, они вроде бы тоже образуют  среднюю точку. Этого недостаточно, что с ней не так?

Этот конденсатор 1uF 250v пленочный, можно второй или сразу оба заменить на керамику?

@brda1

Уже читал. Очень познавательно.

@o_l_e_g

Вот это меня и насторожило. Конденсаторы образуют среднюю точку и резисторы. Можно ли убрать из средней точки конденсаторы(заменить одним) и оставить только резисторы? 

Еще вот хотел спросить, что ограничивает ток, амплитудные значения тока протекающие через силовые ключи? индуктивность первичной обмотки трансформатора и емкость того самого 1uF конденсатора который на среднюю точку?  я правильно этот момент понял?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

13 минуты назад, gredt8 сказал:

На схеме параллельно этим конденсаторам стоят еще 2 резистора на 330к, они вроде бы тоже образуют  среднюю точку. Этого недостаточно, что с ней не так?

Эти резисторы образуют делитель ПОСТОЯННОГО напряжения для нормальной работы электролитических конденсаторов (те,что родные на 200 вольт).

К работе полумоста на переменном токе они никакого отношения не имеют.

18 минут назад, gredt8 сказал:

Можно ли убрать из средней точки конденсаторы(заменить одним) и оставить только резисторы? 

Можно. Только работать это не будет как в принципе,так и вообще.Если не лень,то посчитайте ёмкостное сопротивление конденсатора 1 мкф на частоте 40 кГц и сравните это сопротивление с величиной 330 кОм.Будете приятно удивлены и вопрос о ёмкостном делителе для средней точки отпадёт сам собой.

Не можешь-научим! Не хочешь-не надо!P.S. А достанешь-заБАНят!

Решительный шаг вперёд-как правило результат хорошего пинка сзади.

Не тратьте силы, возьмите молоток побольше!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Hambaker сказал:

среднюю точку организовать

Меня всегда интересовало, а зачем там вообще нужна средняя точка? Ведь такая вот замена эквивалентна?

 

cxem_middle_point.png

Изменено пользователем Yurkin2015
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

9 минут назад, Hambaker сказал:

Эти резисторы образуют делитель ПОСТОЯННОГО напряжения для нормальной работы электролитических конденсаторов (те,что родные на 200 вольт).

К работе полумоста на переменном токе они никакого отношения не имеют.

Можно. Только работать это не будет как в принципе,так и вообще.Если не лень,то посчитайте ёмкостное сопротивление конденсатора 1 мкф на частоте 40 кГц и сравните это сопротивление с величиной 330 кОм.Будете приятно удивлены и вопрос о ёмкостном делителе для средней точки отпадёт сам собой.

Я не знаю как это посчитать, но понял что 330к слишком много. Тогда такой вариант - поставить 1 большой 400v электролит и + к этому то же что и стояло 2 последовательных конденсатора но на меньшую емкость. Ну примерно как нарисовали тут только тот пленочный не убирать, так оно просто удобнее вот. А какая емкость нужна на средней точке?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

9 минут назад, gredt8 сказал:

Я не знаю как это посчитать,

:wall:

 

15 минут назад, Yurkin2015 сказал:

...а зачем там вообще нужна средняя точка? Ведь такая вот замена эквивалентна?

 

cxem_middle_point.png

По идее-да.

Но!

Это источник питания,а не выходной каскад карманного радиоприёмника.

Нам как можно больше "дури с максимальным КПД" выжать надо.

Потому и симметричный полумост топология. Ещё раз напишу-СИММЕТРИЧНЫЙ!!!"

22 минуты назад, Yurkin2015 сказал:

Меня всегда интересовало,

А кроме полумоста,ещё какие-нить решения знакомы? Н-мост..Косой мост..?

Не можешь-научим! Не хочешь-не надо!P.S. А достанешь-заБАНят!

Решительный шаг вперёд-как правило результат хорошего пинка сзади.

Не тратьте силы, возьмите молоток побольше!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 часов назад, gredt8 сказал:

с полностью убитыми входными высоковольтными электролитическими конденсаторами. 470uF x 200v.

а так бывает? Сам придумал?

 

6 часов назад, gredt8 сказал:

Возможна ли такая замена?

тупость ... Открой принцип работы ИИП АТХ (полумостов) и не задавай глупых вопросов ... а лучше - к Мастеру!.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Поставил 220uF 250v как по схеме. 400v посмотрел чего то они огромные сильно. их не то что в плату не впаять, просто положить некуда.

Емкость маленькая, но что удивительно по тестеру напряжения прямо очень хороши. Без нагрузки 5в - 5.14 12в - 12.03. 3.3в-3.32, а под нагрузкой 3 hhd материнка видюха память проц 5в - 5.12, 12в - 12.00 3.3в - 3.31. @KRAB

18 часов назад, KRAB сказал:

а так бывает? Сам придумал?

Представляешь бывает!!!! Написал же тестером померил.

ну вот и смотри, до замены емкостей было: без нагрузки выдавал ровно номинал по всем линиям. С нагрузкой 5в - 4.62, 12в - 11.60 3.3в даже мерить не стал это полная жопа и с такими напругами девайсы просто отказываются стартовать. Дальше будешь спорить? у меня аргументов еще мешок.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

12 минуты назад, gredt8 сказал:

у меня аргументов еще мешок.

только ЗНАНИЙ нет :)

Ты проверил эти электролиты сетевые? Они на АТХ - раз в пятилетку летели ....

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

13 минуты назад, KRAB сказал:

Ты проверил эти электролиты сетевые? Они на АТХ - раз в пятилетку летели ....

Третий раз тебе пишу тестером мерил, после диодного моста между "-" одного и "+" второго 212в было. С новыми конденсаторами там 312в. Более того после того как я эти кондеры выпаял и начал прозванивать то оказалось что одна емкость не держит заряд. в одно сторону прозваниваешь затем в другую и оно не пищит. Какая разница после этого как часто оно летит?

Вообще это бп попал мне в руки с диагнозом "в розетку втыкаешь, пробки выбивает, из бп дым огонь хлопки, а потом какой то порошок от туда сыпется." Я вот со своими "отсутствующими знаниями" перебрал всю горячую часть, там пробило все диоды в мосте т.е в обоих направлениях на всех 4 диодах сопротивление 0. Оно звенит как кусок медного провода. Аналогичная ситуация с силовыми ключами. Обвязка ключей - резисторы штуки три 1МОм при номинале 2.2Ом, электролиты в той же цепи - пробиты. Как оказалось теперь еще вот и входные электролиты тоже насвалку, ну плюс еще термистор и предохранитель. Холодную часть тоже всю перебрал, там что интересно все хорошо. Обвязку ШИМ проверил. Там все не очень хорошо. Много резисторов "уплыло от номинала" На грани своего допуска или чуть более. Осталось еще решить проблему с дежуркой и бп можно пользоваться. К слову работает оно и в таком состоянии.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 месяца спустя...

Менял по этой схеме

передел.GIF

https://www.overclockers.ru/news/newsitem.shtml?category=2&id=1070572543

не знаю почему но работает. Правда стартует как-то задумчиво...

Подсчёт среднего плёночного конденсатора был, вроде на радиокот, там получалось, что 1uF 250V это большим запасом, вроде 330uF для 300W хватало.  (Может как раз из-за этого такая задумчивость, что стоят два по 1uF 250V)

В одном БП забыл поставить вторую плёнку и ничего, всё равно работало... то есть что-то типа такого>>>

cxem_middle_point.png

кстати там можно поставить два на 400V посадочные места есть.... Благо много 220uF 400V от старых CRT мониторов ... На aliexpress можно глянуть, там 100uF 400V по смешным ценам...

Но в общем-то для работы хватает какой-то минимальной ёмкости, а дальше уже ёмкость мало влияет, если только как аккумуляторная батарея при перебоях с питанием, чуть дольше протянет...

А два конденсатора на половинное напряжение ставят, что-бы соответствовать спецификации АТХ - возможности работать от 110 и 220В сети.

Кстати есть тут старые брэндовые АТ от DX486, кажись ещё немецкие, так там один сетевой конденсатор стоит, естественно сей БП предназначен только для 220В.

Изменено пользователем Witewut
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...