iv_h Опубликовано 27 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 27 мая, 2017 Здравствуйте Делаем одно специфическое устройство (в электрический шкаф, на DIN-рейку, 220 В), для которого необходима функция отключения сети, которую это устройство контролирует. Устройство всегда будет стоять после вводного автомата. Свою механику на нём городить не хочется (не те объемы производства), равно как и связываться с независимым расцепителем. Скажите, а насколько изящно будет в таком устройстве создавать искусственное КЗ (через токоограничивающий резистор и ненадолго) для принудительного срабатывания вышестоящей защиты? Есть ли какие-нибудь запреты на эту тему в НД? Насколько это инжерерно правильно и красиво? Совершенно точно знаю, что такое применяется в высоковольтке на подстанциях (правда на относительно устаревших и сейчас от этого стараются отказываться). Заранее спасибо! 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Armenn Опубликовано 27 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 27 мая, 2017 10 минут назад, iv_h сказал: для принудительного срабатывания вышестоящей защиты? А если контакты вышестоящей защиты пригорят? 0 Избегайте тех, кто старается подорвать вашу веру в себя. Эта черта свойственна мелким людям. Великий человек, наоборот, внушает чувство, что вы можете стать великим. (Марк Твен) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Реле, вентиляторы, корпуса, разъемы, а так же любые электронные компоненты в нашем каталоге! Бесплатная доставка + 15% кэшбэк + скидки!Перейти на сайт ТМ Электроникс Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849
Станислав Пимшин Опубликовано 27 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 27 мая, 2017 В нормативной документации я не встречал запрета на использование подобного рода короткозамыкателей.. склоняюсь к тому что такие устройства ранее не использовались.... Что касаемо короткозамыкателей в сети с глухозаземленной нейтралью 35 киловольт и выше то там их основная задача обеспечивать токовую паузу на время работы высоковольтного выключателя дабы в выключателе не возникла дуга и как следствие пожар. Ну хотелось бы всё равно услышать какие номиналы автоматического выключателя и самого устройства. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>> Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161
Добрый дядя Опубликовано 27 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 27 мая, 2017 Установите в место автомата УЗО или Диф автомат тогда через контакт реле устройства защиты замыкаете фазу на землю через резистор 1Ком и вуаля. 2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств. Подробнее параметры и результаты тестов новой серии PLM по ссылке. Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161
Станислав Пимшин Опубликовано 27 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 27 мая, 2017 (изменено) Главное не забудь от такой штуки как селективность... Так как большинство автоматов не имеют селективность отсечки при замыкании на землю то отключите не только свой автомат но и вводной к примеру... Изменено 27 мая, 2017 пользователем Станислав Пимшин 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера EVE в КомпэлКомпания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>> Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161
Добрый дядя Опубликовано 27 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 27 мая, 2017 @Станислав Пимшин Эт точно 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
СКУПОЙ Опубликовано 27 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 27 мая, 2017 Так ведь есть готовые независимые расцепители для этих целей (например, РН-47, цепляются механически, к АВ на дин рейку). 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Добрый дядя Опубликовано 27 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 27 мая, 2017 @СКУПОЙ Свою механику на нём городить не хочется (не те объемы производства), равно как и связываться с независимым расцепителем. Вот оно чё. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
СКУПОЙ Опубликовано 27 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 27 мая, 2017 Мое ИМХО: если и делать КЗ в цепях управления, то применить АВ на малый ток, не более 1А. Предложенное выше решение с УЗО мне больше нравится, чем создание КЗ. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
sputnic Опубликовано 27 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 27 мая, 2017 Автоматы имеют определенный ресурс на срабатывание... а учитывая что часто ставят что подешевле то качество автоматов желает лучшего... Если автомат не сработает (пригорит) то можете получить не малые проблемы вплоть до пожара.... а оно вам нужно? 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Prozac Опубликовано 28 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 28 мая, 2017 (изменено) Через токоограничительный резистор - это уже не КЗ. И где гарантия, что автомат, расчитанный на срабатывание от "чистого" КЗ, сработает и через Ваш резистор? К тому же, чтобы "выбить" автомат, КЗ должно быть не таким уж и кратковременным - ведь не вырубаются же автоматы от пусковых токов мощных агрегатов (а токи эти иногда, по-сути, приближаются к КЗ). Вот и выходит, что придется создавать довольно-таки большой ток на не такое уж короткое время... А где гарантия, что подводка выдержит? И токоограничительный резистор тоже? И какой же тогда должна быть его мощность (и цена)? Лично я бы все-таки заморочался, и поставил бы что-то типа мощного реле (расцепителя) - это классическое решение, и незачем изобретать велосипед с КЗ, лишний раз рисковать и насиловать проводку... Изменено 28 мая, 2017 пользователем Prozac 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dr. West Опубликовано 28 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 28 мая, 2017 18 часов назад, iv_h сказал: Насколько это инжерерно правильно и красиво? Это примерно так же изящно, как просверлить в днище автомобиля дырку для лома, сэкономив на дисковых тормозах. 3 "Я не знаю какой там коэффициент, я просто паять умею. " Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
iv_h Опубликовано 28 мая, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 28 мая, 2017 Огромное спасибо всем за ответы! 1) Номиналы - исключительно бытовые. Автомат на 20-40 А, не больше. 2) Частого срабатывания не ожидается. 3) Независимые расцепители не рассматриваю, т.к. они не универсальны: под каждую модель автомата нужен свой тип расцепителя. 4) Да, про вариант с УЗО думал, и именно к нему сейчас и склоняюсь. Немного напрягает необходимость подвода земли к моему устройству. Пытался придумать какую-либо схемку, которая инициирует возникновение "тока утечки" без участия земли, но пока безуспешно (думаю, что это в принципе невозможно). 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Serrad Опубликовано 28 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 28 мая, 2017 18 минут назад, iv_h сказал: ...которая инициирует возникновение "тока утечки" без участия земли, но пока безуспешно (думаю, что это в принципе невозможно). Разряд предварительно заряженного конденсатора через замкнутый контакт УЗО. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
KomSoft Опубликовано 28 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 28 мая, 2017 (изменено) А зачем вам земля? Или устройство далеко от узо? Для срабатывания узо достаточно пустить ток утечки мимо него - вот так Изменено 28 мая, 2017 пользователем KomSoft 0 Настоящему коту и в декабре март! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Borodach Опубликовано 28 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 28 мая, 2017 4 часа назад, Dr. West сказал: Это примерно так же изящно, как просверлить в днище автомобиля дырку для лома, сэкономив на дисковых тормозах. Нельзя сказать, что такой способ не применяется, но "изящным" его действительно не назовёшь, хоть и использовался в промышленном оборудовании, правда, не на 220 в ... 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Станислав Пимшин Опубликовано 28 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 28 мая, 2017 Необходимо разделить нейтраль на два проводника один пустить мимо УЗО, он и будет Как раз Петлей для отключения... Пишу с телефона так что не могу начертить.... это единственный способ чтобы не нарушать Тб 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dr. West Опубликовано 28 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 28 мая, 2017 4 часа назад, Borodach сказал: Нельзя сказать, что такой способ не применяется Это схема для аварийного отключения. Аналогично реализована, например блокировка в батарее ноутбука. Топик же собирался использовать такое решение для организации штатного выключения, что уже явный перебор. 0 "Я не знаю какой там коэффициент, я просто паять умею. " Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
E_C_C Опубликовано 29 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 29 мая, 2017 Мне попадалось решение с мощным тиристором (овер 300 Ампер) замыкавшим выход высоковольтного источника при аварийных ситуациях. Выжигались предохранители на входе,и не гарантировалось целостность источника после такого КЗ. ИМХО ненадежное решение, нужен независимый расцепитель автомата , или пускатель на входе . 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Shahabbas Опубликовано 29 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 29 мая, 2017 (изменено) В 27.05.2017 в 14:40, iv_h сказал: Скажите, а насколько изящно будет в таком устройстве создавать искусственное КЗ (через токоограничивающий резистор и ненадолго) для принудительного срабатывания вышестоящей защиты? Это будет настолько "изящно", насколько будет "изящно" выключение освещения использованием вместо выключателей проволочки в розетку! Были случаи когда при КЗ в теплоузле выбивало сразу несколько автоматов - на 16А в цепи розеток, на 25А на вводе теплоузла, на 40А на вводе котельной и 25А на выходе котельной в теплоузел, а заодно впридачу и 40А на выходе с центрального электрического шкафа в котельную. Вот так одним КЗ и выбили 5 автоматов. Изменено 29 мая, 2017 пользователем Shahabbas 0 Технические вопросы решаю в теме , в личке не обсуждаю !!! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Станислав Пимшин Опубликовано 29 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 29 мая, 2017 Только что, Shahabbas сказал: одним КЗ и выбили 5 автоматов. Зачастую на маленьких автоматах нет селективной отсечки, в последнее время Schneider Electric разработала несколько линейка автоматических выключателей которые способны селективно работать при коротких замыканиях, однако я ещё раз повторюсь что возможно отключить при использовании в качестве коммутационной аппаратуры дифференциальный автоматический выключатель, и отключать его током не более 100 миллиампер... Путем замыкания через резистор фазы и нулевого рабочего проводника (не защитного проводника) с точкой подключения до дифференциального автоматического выключателя. Но необходимо такой резистор использовать большой мощности и желательно на радиаторе, так как рассеиваемая мощность на резисторе будет превышать 20 Вт! 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Shahabbas Опубликовано 30 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 30 мая, 2017 А не проще-ли поставить на входе реле утечки и отключать его просто замыканием нулевого провода и провода заземления напрямую или через сопротивление? Тем более что при таком замыкании через контакты КЗ практически не будет никакого тока. Однофазные и трёхфазные реле утечки давно выпускаются и многими производителями. 0 Технические вопросы решаю в теме , в личке не обсуждаю !!! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Станислав Пимшин Опубликовано 30 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 30 мая, 2017 15 минут назад, Shahabbas сказал: на входе реле утечки Так вопрос не подразумевает использование дополнительного оборудования.... В 27.05.2017 в 17:40, iv_h сказал: Делаем одно специфическое устройство (в электрический шкаф, на DIN-рейку, 220 В), для которого необходима функция отключения сети, которую это устройство контролирует. Устройство всегда будет стоять после вводного автомата. Свою механику на нём городить не хочется (не те объемы производства), равно как и связываться с независимым расцепителем. Любое дополнительное оборудование- это удорожание конечного продукта! А если устройство не серийное, его стоимости так высока., Ну так для себя Напишите пожалуйста что за реле Мне необходимо название Хочу почитать. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
KisA81 Опубликовано 1 июня, 2017 Поделиться Опубликовано 1 июня, 2017 Мне видится, что ТЗ не корректно написано: нужно отключать, но без доп. оборудования. КЗ в сети - это ни есть хорошо. Оптимально - это независимый расцепитель, если нет, то УЗО с продублированной кнопкой "Тест". АВ все маленькие, на ДИН-рейку, расцепитель найти просто. Он и стоить будет меньше, чем УЗО, и гемору с ним меньше. На крайний случай подберите АВ под расцепитель, производителей много. Про искусственные КЗ - используется ОДКЗ. Что это, где и как работает - поищите, пожалуйста, сами. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
KisA81 Опубликовано 1 июня, 2017 Поделиться Опубликовано 1 июня, 2017 По ценам был неправ, РН-ы и УЗО примерно равны. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.