alw39

теория , согласующий каскад после tl494

13 сообщений в этой теме

alw39    0

в большинстве схем БП управление транзисторами согласующего каскада идет с открытого коллектора tl494, транзисторы постоянно открыты и закрываются управляющими импульсами прерывая ток в соответствующей полуобмотке, в чем приимущество такого решения ??, ведь можно было использовать эмиттерный повторитель открывая их. Вопрос возник в связи с заменой шим на sg3525 у которой управляющий сигнал положительной полярности, тут два варианта дополнительный транзистор с ОК , либо перебросить базовые резисторы от +12  на выход шим, тогда меняется логика управления трансформатором ток в полуобмотке  будет протекать во время действия управляющего импульса.    Кто силен в теории помогите, в чем тайный смысл прерывания тока в отличии от включения??.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Starichok    1 239

тайный смысл прерывания тока в обратноходовом импульсе, который открывает соответствующий ключ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
alw39    0

пробовал оба варианта (см пост 1) , выходные ключи открываются что в обратноходовом импульсе что в прямом, напряжение на выходе БП не меняется, почему тут предпочтение отдано  обратноходовому и чем плох прямой? не силен в теории может феррит круче перемагничивается при прерывании или еще какие факторы влияют.   

Изменено пользователем alw39
ошибка

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Starichok    1 239

я в посте №1 не вижу схемы, по которой ты пробовал управлять биполярным ключами на прямом ходе.

12 часа назад, alw39 сказал:

не силен в теории

когда накопишь силы, тогда поймешь разницу.

а чтобы накопить силы, нужно читать литературу по импульсным преобразователям.

пересказывать тебе книги тут никто не будет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
UTSource

Найдите миллионы труднодоступных

электронных компонентов

alw39    0
11 минуту назад, Starichok сказал:

не вижу схемы

обычная схема БП атх  согласующий каскад,  -отсоединяем базовые резисторы от +12, транзисторы закрываются через резисторы подтягивающие к земле, подаем на базы + управляющие импульсы от sg3525,  которые создают токи  полуобмотках согласующего тр .

25 минут назад, Starichok сказал:

нужно читать литературу

спасибо за совет но мне уже поздно и задача всего то запустить пару плат с заменой неисправной  шим на  sg3525 , если сей процесс очень сложен и требует штудирования физики ферро магнитов  и прочей литературы тогда поставлю на выходе инвертор, что бы не покушаться на святое "обратноход". 

Зачем нам тогда форум, возможно кто то уже делал подобное и может просто написать- допустим  в согласующем трансе есть зазор и такое включение нерационально без переделки ТР.   

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Vslz    401

В трансформаторе управления полумостом так и задумано, чтобы импульсы на базах управляющих транзисторов перекрывались. Это создает КЗ обмотки управления (от начала к концу), когда силовой ключ должен быть заперт. Когда требуется открыть один из силовых ключей, на холодной стороне обмотки управления, один из управляющих ключей - запирается.

Скрытый текст

Теперь через резистор, среднюю точку в одну из половин первичной обмотки управляющего трансформатора и замкнутый управляющий биполяр С945, течёт ток, ограниченный резистором 1,5К. Этот ток умножается на Ктр всей обмотки управления к базовой обмотке (например, на 8) и в базу силового ключа втекает ток 50-70 мА. За счёт ПОС на двух витках, он усиливается, ключ насыщается. На всё уходит 200-250 нс с момента появления "пускового тока" в базе силового ключа. На симуляторе хорошо видно.

А зачем вам менять 494 на 3525? Прежняя система и так хороша, лучше не сделаете. 3525 здесь не нужна, как собаке 5 нога. Прямое управления базами драйверных транзисторов не годится. Представьте ситуацию: 3525 выдаёт низкий уровень на обе фазы, а полумост с ПОС по току - начинает автогенерировать и жить своей жизнью на хз какой частоте, потому, что обмотка управления - разомкнута и его ничего не сдерживает. Не верите - попробуйте заземлить базы обоих маломощных управляющих транзисторов C945.

Изменено пользователем Vslz
  • Одобряю 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
alw39    0
16 часов назад, Vslz сказал:

зачем вам менять 494 на 3525

там стояли шим типа 2005 с встроенным контролем напряжений но выходные каскады аналогичны tl494 она знакома всем, поэтому ее и указал в теме. Почему 3525 , их у меня много, а БП мне необходим 15в, 15в, 12в , причем стабилизация  достаточна только для 12в а возможно и не понадобится , городить с 0 нелогично когда есть готовые платы с исправной дежуркой и силовой частью . Разобрал косу на трансе, получил 2 обмотки по 4 витка и 10 по три, из них наберу необходимые напряжения.

17 часов назад, Vslz сказал:

 3525 выдаёт низкий уровень на обе фазы  а полумост с ПОС по току - начинает автогенерировать и жить своей жизнью на хз какой частоте, потому, что обмотка управления - разомкнута

Понятно , это объясняет построение согласующего каскада бп атх, тогда добавляю по инвертору с ок на выходы 3525  и все работает штатно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Vslz    401

С ОК это не инвертор, а повторитель выходит. Инвертор - ОЭ (или ОИ). Просто добавить не выйдет, а ухудшить быстродействие каскада управления - вполне можно.

  • Одобряю 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
alw39    0

Извиняйте, под ок имел в виду открытый коллектор, не думаю что инвертор на 2n2222 c граничной 300мгц реально ухудшит быстродействие  управления, в крайнем случае  можно применить методы ускорения переключения использовавшиеся в доброй старой логике, но думаю тут это не понадобится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Vslz    401

А зря не думаете. Насыщение биполярного транзистора - причина катастрофического ухудшения быстродействия, появляются задержки в сотни наносекунд, портятся фронты сигнала. В оригинальной схеме управления эту проблему просто обошли двумя диодами с конденсатором в эмиттерных цепях. Отрицательное смещение называется, кардинально решает проблему. Так и вам придётся поступить. Иначе - поможет только маломощный мосфет в качестве инвертора (2N7002, например).

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
alw39    0

Понятно, что бы не связываться со смещением поставлю мосфеты.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6aT9l    0

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста: если отключить питание ШИМа и соответственно транзисторов раскачки во время работы БП, то есть когда конденсаторы на 200В заряжены, могут ли возникнуть какие либо сбои в работе? Получится, что транзисторы раскачки закроются, и может возникнуть самовозбуждение?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Vslz    401
В 05.07.2018 в 20:40, 6aT9l сказал:

транзисторы раскачки закроются, и может возникнуть самовозбуждение?

если транзисторы раскачки открыты, то силовые ключи закрыты и никакого самовозбуда не будет. Более того, для пуска схемы АТ самовозбуждение необходимо. Для этого в базах тр-ров раскачки стоят делители 3,9к+1,5к, которые держат закрытыми эти транзисторы и не мешают самовозбуду. Когда напряжение питания 494 достигает некоторого значения, она начинает работать и сама контролирует отрывание-закрывание силовых ключей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Похожие публикации

    • Автор: killer044
      Доброго времени суток, Ищу Схему Стабилизированного ИБП  на TL494 (TL594), на 800-1000W +-38V желательно  с печатной платой,  в наличии есть сердечник ETD 49/25/16 и две пары 2SC4060 и STW12NK90Z, так же 5шт TL594 на сколько Я знаю то же самое что TL494.  p.s. БП требуется для 4х канального УМЗЧ общий мощностью 600W.
    • Автор: 6aT9l
      Здравствуйте. Разбирался с работой tl494 в схемах компьютерных БП, и возник момент, который не могу понять. Если отключить все усилители ошибки, то на базы встроенных выходных транзисторов будут подаваться импульсы со скважностью около 45%, за счет deadtime компаратора. То есть в момент его срабатывания оба транзистора будут закрыты. А во всех схемах БП эти транзисторы стоят по схеме с общим эмиттером, т.е. инвертируют сигнал, и на коллекторах обоих транзисторов будет максимум напряжения, скажем, 12В. Получается, что в момент deadtime-а мы этими 12В открываем оба внешних транзистора раскачки (С945), что по сути должно вызвать сквозной ток.
      Если я правильно рассуждаю, почему так сделано и работает?
      Ниже типичная схема БП.
      MIcroLab M-ATX-360 схема.pdf
    • Автор: lamedarkangel
      Проблема с работой tl494. для теста собрал ниже приведенную схему, при этом на 9 выводе сигнал странной формы (по длительности соответствует длительности импульса на 10 выводе). ПРи замыкании 4 вывода на землю - сигнал на 9 выводе становится абсолютно идентичным сигналу на 10.
      В чем может быть проблема? схема собрана на макетке.


      не совсем корректно нарисовано, 9 и 10 выводы в противофазе (должны быть, осцилл с 1 каналом, посмотреть пока не могу)
    • Автор: Motorist
      Tl494 имеет два компаратора, можно ли схему использовать как компаратор с гистерезисом? Задача такая чтоб ШИМ появлялся при напряжении 11.0 вольт и пропадал при 10.8 в. Причем не плавно нарастал и исчезал, а есть или нет. 
      Если есть такая возможность у схемы подскажите примерную обвязку.
    • Автор: Иван Чештанов
      Здравствуйте, помогите, пожалуйста, разобраться со схемой драйвера для TL494. Не могу понять, что открывает транзистор, когда на выходе ШИМ отсутствует импульс. 

  • Сообщения

    • https://ledjournal.info/shemy/migayushhij-svetodiod-svoimi-rukami.html
    • если при принудительной запитке ШИМ БП работает, не нечего искать в первичке, очевидно что что -то пробито или высохло по питанию ШИМки.  странная схема для выпрямления для полумоста... 
    • Плата видеозахвата в формфакторе USB "свистка". На вход аналоговый с видака и прочих девайсов, выход в цифре сливает на компьютер.  На "муське" обзор с "кишочками". ТЫЦ. Похожей штуки.
    • Где выравнивающие ток элементы? Мне показалось, или силовые транзисторы разные?
    • Доброй ночи. Брожу по форумам в поисках решения проблемы. Лежит 4 корпуса, с оценкой и экранированы. Уложив обмотки и подпаявшись к коцам, сводится все быстро и красиво. Стоит подпаявшись вывод луженки к холодному концу Rx, все, ниже 200-300мВ не идёт сведение, и так на всех 4. Датчик безрезонанса, концы менял, контакта обмоток с экраном нет. Жуву в панельке, первый этаж. Я прямо в отчаянии, т.к. и понятия не имею куда копать Может ли дом так влиять, но почему тогда без экрана сводится в ноль... Распиловки, землю проверил много раз, все соответствует, ничего не коротит 
    • Здравствуйте! Подскажите пожалуйста где искать?  Вот по этой схеме собрал ЛБП, все элементы практически такие же, тран на 24 и все хорошо работает.  А вопрос вот в чем: собрал по этой же схеме практически такой же, только тороидный трансформатор на 32В. Поэтому выравнюющий резистор для стабилитрона(bzt30c30) поставил на 1,5КОм, два к переменному рез. оставил по 1КОм, а два других, которые после диодов на 560 Ом заменил, и переменный резистор  по току на 47КОм. Конечно дроселя нет( по тому как считаю что он там не нужен), конденсаторов и резистра на 8-10КОм тоже пока нет. Все почти хорошо работает: стабилизация, обе регулировки,  НО вот проблема - ПОД НАГРУЗКОЙ ГРЕЕТСЯ ТОЛЬКО ОДИН СИЛОВОЙ ТРАНЗИСТОР-первый(кт818гм в железном корпусе. Управляющие транзисторы B882), а второй совсем холодный. И при нагрузке в 4А он сильно горячий становится, долго не нагружаю, а второй совсем холодный. Соответственно он не задействован. Вот в этом и состоит мой вопрос: где искать, что менять? Хоть укажите направление!  Заранее благодарен