33 сообщения в этой теме

Здравствуйте, уважаемые форумчане!

Оговорюсь сразу. Я с электроникой пока что на Вы... Поиском зато пользоваться умею, но ничего не нашлось в этот раз. Поэтому прошу совета и помощи у Вас.

Ситуация такая: Имеется автомобиль с лампами накаливания в поворотниках, которые планируется заменить на светодиоды. Однако, нет желания вешать нагрузку в параллель, т.к. теряется смысл установки диодов. Принято решение модифицировать родное реле поворотов. Казалось бы, что решений описано 100500 в рунете по этому вопросу, но тут всё не так просто в силу моего незнания матчасти... В моём авто установлено реле NEC EP2-3N1ST - 10-ти контактное (вот даташит). 

Вопрос: Как я понимаю, данное реле можно заменить двумя пятиконтактными реле отечественного производства и уже их модифицировать под светодиоды. Так ли это? Если да, то прошу помочь с подбором реле с необходимыми параметрами и пояснить схему его подключения. Если нет, то как модифицировать данный модуль реле?

Заранее благодарен!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Быстрый заказ печатных плат

Полный цикл производства PCB по низким ценам!

  • x
    мм
Заказать Получить купон на $5.00
Витала    54

Это   реле  просто РЕЛЕ в своем исполнении и не более ...что заставить мигать поворотники не хватает времязадающей схемы....которая обязана присутствовать ...или же это НЕ отвечает за мигание....

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 часа назад, Витала сказал:

Это   реле  просто РЕЛЕ в своем исполнении и не более ...что заставить мигать поворотники не хватает времязадающей схемы....которая обязана присутствовать ...или же это НЕ отвечает за мигание....

Спасибо за ответ. То есть прерывания организовывают мозги автомобиля?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Витала    54

Ответить да или нет ...не видя схемы ...и не зная марку авто..... С каких соображений вы взяли что именно это  реле управляет поворотниками...?

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ответить да или нет ...не видя схемы ...и не зная марку авто..... С каких соображений вы взяли что именно это реле управляет поворотниками...?



Поднял схемы по авто... Тоже уже сомневаюсь, что это нужное реле, т.к. на схеме расположения в щитке, оно идет здравствуйте на туманки. Однако на схеме поворотников само реле похоже - сдвоенное. 

Выводы о том, что именно это реле нужно я сделал исходя из того, что владельцы авто моей марки меняют данное реле при залипании поворотников. 

Если есть интерес, то вот ссылка, Там справа в разделе Schematic Diagrams перейти на страницу SD925-1. Как я понял, Hazard Relay - это именно оно, но пока не нашёл откуда на него приходит управляющий сигнал.

Если желания разбираться нет, то я сам буду искать что откуда и куда идёт, чтобы задавать уже более конкретные вопросы, если понадобится.

Ещё раз спасибо Вам за помощь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
BARS_    529
16 часов назад, Дмитрий Севенин сказал:

планируется заменить на светодиоды

Чтобы потом никто не знал, что вы собрались поворачивать, ибо их нифига не видно в солнечный день? Не говоря уже о том, что они начнут умирать через месяц работы.

 

16 часов назад, Дмитрий Севенин сказал:

нет желания вешать нагрузку в параллель, т.к. теряется смысл установки диодов.

Неужели лампы поворотников так много жрут, что надо пытаться снижать энергопотребление? Или это просто по пацански?

 

А реле поворотов на машине специально сделано так, что частота мигания зависит от тока, протекающего через него. Благодаря этому сразу видно, что лампа неисправна. Само реле к этому не имеет отношения, частотой заведует схема, она же контролирует ток, который потребляют лампы. И лезть туда не следует совершенно, если, конечно, целью не является участие в ДТП из-за неработающих поворотников.

Только что, Дмитрий Севенин сказал:

на страницу SD925-1

Вот то выделение, внутри которого нарисовано это реле и есть схема управления поворотниками. Естественно, ее разрисовывать никто не будет.

Изменено пользователем BARS_

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
46 минут назад, BARS_ сказал:

Чтобы потом никто не знал, что вы собрались поворачивать, ибо их нифига не видно в солнечный день? Не говоря уже о том, что они начнут умирать через месяц работы.

 

Неужели лампы поворотников так много жрут, что надо пытаться снижать энергопотребление? Или это просто по пацански?

 

А реле поворотов на машине специально сделано так, что частота мигания зависит от тока, протекающего через него. Благодаря этому сразу видно, что лампа неисправна. Само реле к этому не имеет отношения, частотой заведует схема, она же контролирует ток, который потребляют лампы. И лезть туда не следует совершенно, если, конечно, целью не является участие в ДТП из-за неработающих поворотников.

Вот то выделение, внутри которого нарисовано это реле и есть схема управления поворотниками. Естественно, ее разрисовывать никто не будет.

Извините, хотел бы попросить Вас не хамить. Эту тему я создал не затем чтобы обсуждать статистику кол-ва ДТП на авто с лампами накаливания и сведодиодами в поворотниках. Я задал конкретный вопрос по теме форума. Если уж Вы затронули эту тему, то могу сказать, что я не планирую менять лампу на 1 диод или кукурузу. Для собственного развития планирую к изготовлению полноценный модуль, который по яркости не уступает лампам. К тому же никто не говорит, что этот модуль найдёт применение в моём авто или вообще в чьём-либо. Да, вроде и голова у меня есть (сам лично только что ощупал и простучал, звона при стуке не обнаружил), чтобы создавать опасности на дорогах, где и так всё не очень гладко.

Вопрос мой нацелен во-первых на собственное развитие. Во-вторых, повторюсь, на моём авто частая болячка - это залипание реле поворотов, вот и думаю заранее, как можно его на отечественное заменить .чтобы не бегать и не искать нужное неделями. А про модификацию реле - вопрос до кучи, как говорится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
BARS_    529
Только что, Дмитрий Севенин сказал:

Вас не хамить

Для начала укажите, где именно я хамил.

Только что, Дмитрий Севенин сказал:

полноценный модуль

Тогда этот самый модуль должен содержать как качественные фирменные светодиоды (а не за 10 копеек с али), так и схему питания.

Только что, Дмитрий Севенин сказал:

на отечественное заменить

Не стоит. Если действительно сделаете нормальные модули в фонари, то ток через реле снизится и залипания уйдут.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Витала    54

Залипания происходят  когда токи велики...А когда токи велики ...? -когда  КЗ в проводнике...Отсюда и танцы с бубном.... У мня остался  небольшой запас релюх  совдеповских  работают на УРА .... Хочу заметить если нормальное реле поворотов то оно укомплектовано  контактной группой -такой же как и силовое реле ближнего- дальнего света...  И напрашивается вопрос  ...КАК нужно издеваться над ним чтобы сжечь ....контакты....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
25 минут назад, BARS_ сказал:

Тогда этот самый модуль должен содержать как качественные фирменные светодиоды (а не за 10 копеек с али), так и схему питания.

С модулем хочу как раз всё сделать по уму, чтобы диоды не сгорали раз в 2 дня.

 

30 минут назад, BARS_ сказал:

Не стоит. Если действительно сделаете нормальные модули в фонари, то ток через реле снизится и залипания уйдут.

Вот тут как раз и вопрос. Уменьшить то силу тока я уменьшу - всё верно, но тогда получу частое моргание поворотом...

Как я понял, контроллер стоит в разрезе цепи между транзисторами? Питание, которое на схеме сверху, судя по схемам идёт напрямую от АКБ через предохранитель.

Снимок.JPG

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
BARS_    529
Только что, Дмитрий Севенин сказал:

получу частое моргание поворотом..

Для начала надо добраться до схемы управления и посмотреть, на основе чего она собрана. Тогда уже можно говорить более предметно. Скорее всего оно собрано в отдельном корпусе и должно легко извлекаться из машины.

Изменено пользователем BARS_

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Для начала надо добраться до схемы управления и посмотреть, на основе чего она собрана. Тогда уже можно говорить более предметно. Скорее всего оно собрано в отдельном корпусе и должно легко извлекаться из машины.

Тут как раз корейцы шансов не оставили =) Мало того, что все распаяно по всей плате, так плата еще стоит вниз лицом и управляет разом всей проводкой. Т.е. демонтировать, при условии каждодневного использования авто, по-быстрому никак.

Значит буду пытаться искать маркировку начинки. Но, видимо, это уже второстепенный вопрос.

Отправлено с моего MIX через Tapatalk

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
BARS_    529

А что за модель хоть?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
27 минут назад, BARS_ сказал:

Для начала надо добраться до схемы управления и посмотреть, на основе чего она собрана. Тогда уже можно говорить более предметно. Скорее всего оно собрано в отдельном корпусе и должно легко извлекаться из машины.

Нашёл фото платы, что-то тут много контроллеров, по фото не определить что к чему (как бы и надежд не было, но всё же).

6895526s-960.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
BARS_    529

Внизу слева явно токовый шунт в виде куска провода. Только это вроде не то реле 

2009_03_10_17_900_edit.jpg

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 минут назад, BARS_ сказал:

Внизу слева явно токовый шунт в виде куска провода. Только это вроде не то реле 

Реле как раз это (верхнее левое).

По-честному, слабо представляю, как работают шунты, а уж тем более, как выглядят... если можно ткните носом, а с матчастью я сам)

Изменено пользователем Дмитрий Севенин

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
BARS_    529

Шунт имеет некое сопротивление в результате чего при прохождении тока на нем падает некоторое напряжение (закон Ома). Тут ток вели, потому и шунт просто кусок толстой проволоки. Соответственно, для того, чтобы при меньшей нагрузке схема думала, что показания правильные, надо просто увеличить сопротивление шунта. Либо подстроить измерительные цепи, но это сложнее. Сначала надо сделать модули в фары и узнать сколько они буду потреблять, а от этого уже плясать дальше.

Изменено пользователем BARS_
  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, BARS_ сказал:

Шунт имеет некое сопротивление в результате чего на нем падает некоторое напряжение. Тут ток вели, потому и шунт просто кусок толстой проволоки. Соответственно, для того, чтобы при меньшей нагрузке схема думала, что показания правильные, надо просто увеличить сопротивление шунта. Либо подстроить измерительные цепи, но это сложнее.

Понял, спасибо за ликбез. А на Вашем фото есть возможность показать шунт, а то что-то вообще не пойму где он....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
BARS_    529

Вот он

2098083b47a448b8a0e52605aecacbde.png

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Вот он

Спасибо, а я внизу слева искал) Как будет время, может подлезу с мультиметром, посмотрю то это или нет. Могу в ветке отписаться, если интересно.

Отправлено с моего MIX через Tapatalk

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
BARS_    529

Пишите. Если что, поможем разобраться)

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пишите. Если что, поможем разобраться)

 

Приветствую. Принял решение идти в обход контроллера штатного и делать свой контроллер. В целом по проводке всё понятно, но есть один момент...

На схеме есть таинственный V-PUP, есть догадки что это? Гугл выдаёт V-образный пупок...

 

V-PUP.JPG

Изменено пользователем Дмитрий Севенин
Слетела цитата

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
IMXO    1 051
21 минуту назад, Дмитрий Севенин сказал:

есть догадки что это?

V-PULLUP

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, IMXO сказал:

V-PULLUP

Правильно ли я понимаю, что в таком случае мой контроллер должен находиться там, где я нарисовал на схеме и вход должен подтягиваться к питанию? Как я понимаю, в случае штатной проводки контроллер с обратной стороны и подтягивается к земле?

Заранее прошу прощения за, вероятно, глупые вопросы. В данный момент ещё не всё понятно, но я упорно читаю, чтобы разобраться. Иногда просто нужно .чтобы меня ткнули носом.

V-PUP 2.JPG

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Похожие публикации

    • Автор: Den969
      Такая ситуация родственник приобрел рефрижераторную будку от одной машины и поставил на свою, питание рефрижератора 12В потребляет не менее 60А, а в машине 24В и два аккумулятора, если подключаем на один аккумулятор за день он садиться, нужно такое реле которое бы переключала питание  с одного аккумулятора на другой и обратно, думаю можно поставить таймер, допустим чтобы каждые 15 мин переключалось и аккумуляторы так сильно не садились, подскажите какое реле подойдет для этого или может у кого еще есть какие идеи как решить данную проблему.
    • Автор: olezka18
      Здравствуйте!
      Быстрым поиском не нашел по крайней мере тут.
      В общем нужна звуковая оповещалка , вернее примерная простая схема для оповещения о невыключеном свете в авто, т.к сейчас по правилам нужно ездить с включеным ближним светом и часто бывает забываю отключить, нужно если собрался выходить из машины, а свет не выключил она срабатывала, но только если зажигание выключено.
      для работы логики сего девайса планируется взять:
      1. напряжение от кнопки включения света в салоне.
      2. напряжение питания с включеного зажигания.
      3. напряжение на габаритных огнях.
      если первый и третий будет 12 вольт, а на 2 будет ноль, то включается сигнал,  других случаях сигнал не подается.
      Простота приветсвуется  т.е 315 и 361 транзисторы и желательно всё  баззер могу с материнки сковырнуть
    • Автор: artem83
      Реле времени РО-415 в количестве 3-х штук,новые. Цена за всё 1500 . Уфа,отправлю почтой за ваш счёт.Для связи ватсап  +79177693666. Артём

    • Автор: chirpavel
      Цена за 1 фирменный комплект (реле + колодка): 490 рублей.
      240 VAC 10 A - 24-28VDC 10 A.
      В наличии 30 комплектов реле с колодками. 
      Покупались для проекта, но так и не начали делать. Абсолютно новые, в упаковке (в коробке).
      Используются для автоматизации процессов включения и выключения оборудования. Подходит для управления оборудованием 220 вольт (до 240 вольт), включается от 24-28 вольт. Есть как нормально замкнутые, так и нормально разомкнутые контакты.
      Реле настоящие качественные, монтировать в колодке одно удовольствие.
      При покупке всех 30 сделаю еще больше скидку. 
      По-честному вышлю в любой регион.
      Телефон: +7-923-712-55-55, Павел.
      Почта: chirpavel@ya.ru



    • Автор: Роман22211
      у меня усилитель для авто PROLOGY Club CA-200, двухканальный, и не работает левый канал, звук появляется в определённом положении регулятора громкости, но сам переменный резистор я поменял на новый, на правом канале звук нормальный, при мостовом включении (на 200W) звук намного меньше чем должен быть. Был сгоревший конденсатор C10, 2200мкф 25в- заменил на 16 вольт.. визуально всё в порядке, в чём может быть причина поломки?