Перейти к содержанию

Срок жизни обмотки электромагнитного реле и ограничения по напряжению


Рекомендуемые сообщения

Не знаю кто у какого кетайца покупает , я у кетайца не покупал . Имею посудомойку Бош и духовой шкаф Брандт , через 1,5 года эксплуатации оба накрылись . При разборке обнаружена причина, в обоих случаях подгорели контакты реле Омрон, хотя по току у них был двойной запас. Ранее работал на передающем центре 20 лет. Так вот в релейной панели УБС релюх вагон и маленькая тележка, стоят почти круглосуточно под напряжением, отключаются только на время перестройки и три раза в месяц на профилактику передатчика. Так вот за всё время отказов по обмоткам не было, контакты подгорали , приходилось чистить, реле 8вт, коммутировали обмотки таких же реле на 27 В постоянки, после того как зашунтировали все обмотки диодами, забыли что такое чистить контакты.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вы не находите, что реле в СКУДе и духовке "тянут" разную нагрузку ? 

 

Сынок, не спрашивай, что Родина может сделать для тебя. Подумай, что ты можешь сделать для Родины.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

8 часов назад, SmitGN сказал:

после того как зашунтировали все обмотки диодами, забыли что такое чистить контакты

тем самым одновременно увеличили время отпускания якорей реле

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Это теоретически , вы замеряли время отпускания реле с шунтированной и не шунтированной обмоткой , думаю что нет. И вопрос спорный , при не шунтированной обмотке , через контакты реле тянется  дуга т.е. течёт ток и время отпускания увеличивается, при шунтированной обмотке ток через контакты сразу прерывается и реле быстрее отваливается. К тому же ЭДС самоиндукции имеет отрицательный знак, что способствует более быстрому прекращению энергии через катушку.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. 

Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств. Подробнее параметры и результаты тестов новой серии PLM по ссылке.

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

1 час назад, fant сказал:

Вы не находите, что реле в СКУДе и духовке "тянут" разную нагрузку ? 

 

Нахожу, но в посудомойке реле включает нагреватель ТЭН активная нагрузка , замеренный ток 8 А  при 220 В переменки, на реле написано 16 А при 250 В переменки реле и  это разве повод чтобы реле загнулось через 1,5 года, когда вскрыл  что бы посмотреть контакты, так увидел там порнуху а не контакты, вся беда то оказалась в том что обмотка у реле на  6 Вольт и заменить его было не чем. В итоге врезал пром реле на 220 В , почистил контакты у штатного, подобрал параллельно контактам RC цепочку по минимуму искры и забыл.

Только что, IMXO сказал:

это вы сами придумали или есть официальные источники?

Вы о чём, о том что вопрос спорный или о чём ещё ???

Изменено пользователем SmitGN
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Цитата

И вопрос спорный , при не шунтированной обмотке , через контакты реле тянется  дуга т.е. течёт ток и время отпускания увеличивается

Выдержка из  описания.   Реле нейтральные малогабаритные постоянного тока типов НМШ (НМ) и НМШМ (НММ)

Обмотки нормально действующих реле НМШ (НМ) состоят из двух катушек, намотанных на шпули. Шпули
изготовлены из фенопласта. Медленнодействующие реле НМШМ (НММ) в зависимости от величины
замедления на отпускание якоря выпускаются двух видов: 1) с обмоткой, состоящей из двух катушек на
шпулях из красНой меди, и 2) с одной катушкой на шпуле из красной меди, а вместо другой катушки помещается сплошная медная гильза (МГ). Медная гильза устанавливается при больших замедлениях на отпускание якоря на месте первой катушки.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@proba  есть большие сомнения, что чел понял написанное...

две фразы описывающие понимание

23 минуты назад, SmitGN сказал:

замеренный ток 8 А  при 220 В переменки, на реле написано 16 А при 250 В переменки реле и  это разве повод чтобы реле загнулось через 1,5 года

да повод, вся бытовая техника с нулевых имеет запланированное устаревание, любая техника должна работать не более срока гарантии , далее или сервис или помойка.

26 минут назад, SmitGN сказал:

беда то оказалась в том что обмотка у реле на  6 Вольт и заменить его было не чем.

и в радиусе сотни километров не оказалось пяти вольтового реле на нужную нагрузку и копеечного резистора к нему, нужен был обязательный колхоз....

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

12 часа назад, IMXO сказал:

@proba  

и в радиусе сотни километров не оказалось пяти вольтового реле на нужную нагрузку и копеечного резистора к нему, нужен был обязательный колхоз....

В радиусе может и оказалось, только смысл, ждать чтобы оно опять быстренько загнулось, а ремонт посудомойки ,это не простое дело, надо выволочить её из ниши при этом отключить сеть и воду, потом слить из неё остатки воды, что неизбежно приведёт к заливанию полов. А данный колхоз позволит доработать машинке до старости, пока не развалится что нибудь другое, но только не реле.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

22 часа назад, proba сказал:

Выдержка из  описания.   Реле нейтральные малогабаритные постоянного тока типов НМШ (НМ) и НМШМ (НММ)

Обмотки нормально действующих реле НМШ (НМ) состоят из двух катушек, намотанных на шпули. Шпули
изготовлены из фенопласта. Медленнодействующие реле НМШМ (НММ) в зависимости от величины
замедления на отпускание якоря выпускаются двух видов: 1) с обмоткой, состоящей из двух катушек на
шпулях из красНой меди, и 2) с одной катушкой на шпуле из красной меди, а вместо другой катушки помещается сплошная медная гильза (МГ). Медная гильза устанавливается при больших замедлениях на отпускание якоря на месте первой катушки.

Ну и какое отношение ваше повествование имеет к теме о шунтировании обмоток диодами ????

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

После выключения внешней цепи питающую обмотку реле , благодаря индуктивности ток через обмотку реле не меняя направления продолжает течь через параллельный диод(коротко замкнутая катушка ,равносильно медной гильзе) От этого возникает задержка отпускании якоря реле

Изменено пользователем proba
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

21 час назад, IMXO сказал:

@proba

да повод, вся бытовая техника с нулевых имеет запланированное устаревание, любая техника должна работать не более срока гарантии , далее или сервис или помойка.

Да чел то понял , не понял только откеда  ты взял такие данные о нулевых , может о последних 3-х годах, а о нулевых и даже более поздних могу сказать следующее,  имею в эксплуатации выпуск 2008 года автомойку высокого давления Керхер 5.20., сварочный инвертор Gysmy 601 made in frace, перфоратор Макита 1.5 кВт, Газонокосилку Гардена 36 , и много чего ещё. Конечно если вместо перфоратора Макита покупать какого нибудь китайского Прораба, то он и загнётся через пару тройку лет. Я сам в своё время брал пару кетайских перфораторов Прораб, надо было срочно отдолбить отверстия в стенах и фундаменте под трубы отопления , и трассу под газопровод, она была засыпана щебнем, и пришлось её долбить, в результате оба Прораба были угроблены . Но соотношение цена /качество , вполне устраивают, в то время 5,400р за пару , Макита же в то время 7,700. Нулевые то может не так и страшны, страшнее начало 90-Х , ВОТ ЭТО БЫЛА РАЗРУХА.

Только что, proba сказал:

После выключения внешней цепи питающую обмотку реле , благодаря индуктивности ток через обмотку реле не меняя направления продолжает течь через параллельный диод От этого возникает задержка отпускании якоря реле

А через тянующуюся дугу ток не течёт??? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

Цитата

А через тянующуюся дугу ток не течёт??? 

Чем меньше  сопротивление "шунта" тем выше ток  и дольше якорь реле  будет поднят У дуги  сопротивление видимо выше чем у открытого диода

Изменено пользователем proba
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только что, SmitGN сказал:

Да чел то понял , не понял только откеда  ты взял такие данные о нулевых , может о последних 3-х годах, а о нулевых и даже более поздних могу сказать следующее,  имею в эксплуатации выпуск 2008 года автомойку высокого давления Керхер 5.20., сварочный инвертор Gysmy 601 made in frace, перфоратор Макита 1.5 кВт, Газонокосилку Гардена 36 , и много чего ещё. Конечно если вместо перфоратора Макита покупать какого нибудь китайского Прораба, то он и загнётся через пару тройку лет. Я сам в своё время брал пару кетайских перфораторов Прораб, надо было срочно отдолбить отверстия в стенах и фундаменте под трубы отопления , и трассу под газопровод, она была засыпана щебнем, и пришлось её долбить, в результате оба Прораба были угроблены . Но соотношение цена /качество , вполне устраивают, в то время 5,400р за пару , Макита же в то время 7,700. Нулевые то может не так и страшны, страшнее начало 90-Х , ВОТ ЭТО БЫЛА РАЗРУХА.

А через тянующуюся дугу ток не течёт??? 

И вообще о чём мы тут  дебатируем, тема то о надёжности обмотки а мы тут скатились к обсуждению контактов и времени отпускания.

Только что, IMXO сказал:

может я чет пропустил с каких пор перфоратор, инвертор, автомойка перешли в разряд бытовых приборов

Ну может и не бытовые, но и тема то не о быте,а о сроке службы обмотки реле, а где эти реле применяются в быте или нет, в названии темы не указано.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только что, proba сказал:

 

Чем меньше  сопротивление "шунта" тем выше ток  и дольше якорь реле  будет поднят У дуги  сопротивление видимо выше чем у открытого диода

Где это видимо, вопрос какая дуга  и какой диод. И чем меньше сопротивление шунта и выше ток , тем быстрее иссякнет энергия запасённая в катушке и тем быстрее отвалится якорь, а у вас что то всё наоборот.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 минуты назад, SmitGN сказал:

тем быстрее иссякнет энергия запасённая в катушке и тем быстрее отвалится якорь

формулу описывающий этот процесс приведите, потом обсудим, что у кого наоборот

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 минуты назад, SmitGN сказал:

И чем меньше сопротивление шунта и выше ток , тем быстрее иссякнет энергия

Энергия иссякнет если ей есть на чём  рассеиваться  На  сопротивлении( Катушка + шунт)стремящемся к нулю  ток как бы "замораживается"  энергии не на чём рассеиваться

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, SmitGN сказал:

Ну может и не бытовые, но и тема то не о быте,а о сроке службы обмотки реле, а где эти реле применяются в быте или нет, в названии темы не указано.

Топик в первом посте явно указал, что его интересует применение реле в СКУД.

Сынок, не спрашивай, что Родина может сделать для тебя. Подумай, что ты можешь сделать для Родины.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 10.06.2017 в 14:15, Alphanet сказал:

Насколько она в теории выше (для китайских, условно noname электромагнитных реле), чем вероятность аварии связанной с отключением электричества (при этом надо понимать, что при отключении электричества разрываемая цепь так же теряет функциональность)?

тут дело не вероятностях отказа, а в предположении что в случае пожара и отключения электричества люди смогли беспрепятственно покинуть опасную зону.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 25.07.2017 в 21:18, fant сказал:

Гм. Я даже как то в расстройстве прибываю. Выпаял релюху с контролера доступа, который отработав года три- четыре в довольно нагруженном режиме и умерший от попадания на шлейф связи 220 в, не обнаружил каких- либо изменений в состоянии контактов. В качестве нагрузки стоял эл. магнитный замок. Ток 0,5 А. при 12 В.

контакты.jpg

А в схемотехнике замка уверены (что там нет защитного диода)?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Естессно. Я ж эти замки монтировал. Обычная "болванка".

Сынок, не спрашивай, что Родина может сделать для тебя. Подумай, что ты можешь сделать для Родины.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 5 месяцев спустя...

Угуу.:-)

Для любопытствующих действительно настоятельно рекомендуется смотреть справочные данные по реле. Внимательно смотреть.

Там в частности прямо указывается наработка прибора, в часах и срабатываниях и условия при которых это  обещают.

Температуру, напряжение/ток через обмотку реле, рабочее положение, ХАРАКТЕР коммутируемой нагрузки (активная, емкостная, индуктивная), ток и напряжение (и его род унд частота) коммутируемые и для каждого случая свое гарантированное количество коммутаций.  А также при каком режиме можно контакты реле замыкать, а при каком - размыкать.

Также наличествует время замыкания и время размыкания реле.

И наработка на отказ/ вероятность отказа.

Все прописано в документации и гадать тут не надо. 

Ежели требует нтд на реле активную нагрузку, изволь извернуться и ея предоставить.

Относительно шунтироватт не шунтировать обмотку реле. 

К примеру обмотка рэс10 27в при отпускании выдает обратный выброс до 300в амплитудой. Кд522 пробивает аж с голубыми искрами.

Шунтирование собственно приводит обмотку реле как нагрузку с активному виду.:-)

И кстати, насчет задержки срабатывания с диодом... как думаете, эдс самоиндукции по отношению к напряжению питания какой знак имеет?

Изменено пользователем bravissimo
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

  • Сообщения

    • В былые годы запрещалось размещать на форуме бессмысленные темы. Видать, с тех пор правила существенно изменились.
    • скачай новый архив. там есть важные изменения в комповой программе, по сравнению с той, что я отправлял в личке. исправлены недоделки и добавлены проверки на некорректные действия.
    • Здесь все индивидуально, точного ответа нет. Тип фоторезиста, качество фотошаблона, расстояние и время засветки, длина волны св.диодов, "полоскание" в химии ... Надо все пробовать самому, ручками, опыт придет со временем, ничего сложного там нет. На форуме есть ветка, почитайте.
    • Привет.  Хочу попробовать поработать с фоторезистом. Есть пару десятков ультрафиолетовых светодиодов, общей мощностью 4 вата. Хватит ли этой мощности для обработки платок размером 10 на 10 см или надо искать что-то дополнительно? 
    • Чтобы меньше было излучения, нужно мотать тороидальную. Возможно для повышения добротности по омическому сопротивлению лучше этот ТОР мотать в пару слоев. Если ее намотать на шило, то она вряд ли будет вообще работать как катушка.   Индуктивность прямо пропорциональна площади сечения, которая в свою очередь прямо пропорциональна квадрату диаметра. К тому же индуктивность в обратной пропорции с длиной намотки.
    • Я в ходе отладки выяснил, что сбоит в функции:  void w25qWritingByUSB(uint32_t dpagenum, uint8_t *bufByUSB) При чем поведение очень странное. Отладочные сообщения даже не выводятся в начале функции. В ходе экспериментов понял что связано это с объявлением массивов и решил объявить большие буферы которые на 4КБ и 0.25КБ: uint8_t current_sector_buf[4096]; uint8_t buf[256]; глобально. В оригинале, буферы объявлялись локально в функции. После изменения буквально двух строчек кода, все заработало. Также, в оригинальном проекте было сильно напутано из функциями. Я решил функции выкинуть из main.c и вставить в w25q.c Эти функции: void w25qEraseSector(uint16_t sector) void w25qWritingByUSB(uint32_t dpagenum, uint8_t *bufByUSB) Поиск данной проблемы реально отобрало кучу времени. На будущее буду знать что и такое бывает...
×
×
  • Создать...