80 сообщений в этой теме

Falconist    4 098

Calculate yourself. The program you used is very good for this purpose. Its new All-In-One versions (in Russian, but ypu may compare with your English version): http://forum.cxem.net/index.php?/topic/70885-программы-расчета-трансформаторов-и-дросселей/

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Быстрый заказ печатных плат

Полный цикл производства PCB по низким ценам!

  • x
    мм
Заказать Получить купон на $5.00
Hepo    18

In your flyback calculation many errors.

You use too low voltage keys for this sollution. It's advised to have 600-700V breakdown or RCD will be in heavy duty.

You set 275V reflect and in result you have  "minus voltage spike on FET" that unreal.

Also you set that you have 0.56mm non magnetic gap. But program calculated 2.13mm gap minimum. What real gap?

Also you set 50% "discontinius Current" it wery hard mode. Also minimum voltage set 200V/300/380(it's more for real) or you using PFC?

This more correct: Core is near, but a little not yours.

Скрытый текст

595bbf19654d0_16.thumb.png.880be1183ad8fd1c983795fd9aaa380b.png

Compare with yours and you can see a lot of differens.

Also you use 4007 in RCD it's for 1Amp. In your case you maybe need more amp diode.

Изменено пользователем Hepo

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Falconist    4 098

@Hepo , мы уже добазарились, что ТС будет делать Тащибра-подобный полумост. Он для нагревателя лучше, чем 500-ваттный обратноход.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Vslz    182

Форум вроде русскоязычный, а тут такое... 

Не это ли тот самый

В 02.07.2017 в 21:35, Falconist сказал:

extremely bad taste

А? :o

@Nenad Grujic , вы автоматом исключаете возможность быть понятым для большинства. Неправильно это. Со своим уставом...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я не говорю по-русски, для этого использовать Google Translate, потому что мы, представляются писать по-английски, чтобы быть более четко .
Я бы очень хотел знать русский и английский, но я не знаю, я могу использовать Google Translate для письма на английском языке или не писать ничего, как вы решаете, я буду делать это уважать.

Hepo , can you please  make me some calculation for sample  and explain me , like I m say  not have  experience with smps and my knowledge is very limited  for that ?
For half bridge smps I m chose that will possible use TL494 or TL594  pwm chip  because can have secondary voltage control  , what is yours opinions for that  ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Hepo    18

@Nenad Grujic  My knowledge in smps is limited too, still learning the first step flyback.

If you not buy these chip can offer sg3525 have practically the same cost but litle more advanced. There is a good example SG3525 smps.

Скрытый текст

595bef323d000_17.thumb.png.5a1ddb8be29228c85c771a26764232e2.png

 

you need search program "ExelentIT" for such scheme.Author the same(Starichok). There can be errors in my calculation, and needed to be advised by more knwolege people.

Also for this type smps you need ferrite without non-magnetic gap. Maybe larger gabarite or increase frequency. Also you need to check ferrite in program because i use one of build in parameters ferrite.

 

Изменено пользователем Hepo

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

I m start design circuit diagram like on file , but I m not sure can I drive MOSFET directly from SG or need use some  driver for that like IR2153 ?
All so need have voltage control on secondary side  ,  I hope so that my design is ok for now ?

SG3525-500W-SMPS.pdf

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Hepo    18

SG3525 Can't  control high voltage keys by it self(494 the same). You need driver. IR2153 is "half-bridge smps driver" but not "key driver" You need something like IR2110. Or you can use GDT(Gate Drive Transformer = ГДТ) like in the article i writed.

Скрытый текст

cuzry6v9k.jpg.6835da859ca0303c6b72c108019b1cc0.jpg

Also it's good to have "Curent limiting" using (Curent transformer = ТТ(токовый трансформатор)

Скрытый текст

nkkbs1qf0.jpg.bb6a388d33b132fd3bb112988436904d.jpg

Also please write R1 C1 R2 value Because there another frequency needed about 50-60kHz

P.S. Here the list of key driver

Изменено пользователем Hepo

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Nem0    2 342
Цитата

Обратноход на 500 Вт это не совсем верный путь.

Показать обратноход на 8кВт ? :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Hepo    18

я конечно понимаю что можно сделать почти на любую мощность, но зачем так извращаться. Не зря же придумали другие топологии.

При такой мощности на RCD будут огромные выбросы. Которые придется рассеивать. На такую мощность лучше взять уже сразу IGBT.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Nem0    2 342
Цитата

Не зря же придумали другие топологии.

Не знаю чем руководствовались Шведы, но выбрали они именно обратноход... возможно посчитали, что менее 10кВт делать полумост не целесообразно :D

Цитата

На такую мощность лучше взять уже сразу IGBT.

Они там и стоят.. три в параллель...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Hepo    18

Хмм... а для чего этот блок делался(явно под определенное назначение) что за машина такая. Не зря же они именно обратноход пилили.

Просто получится где-то с 16-20Ф емкостей по входу и токи под сотню другую. ну и клампер ограменный(печка будет). интересно во имя чего?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Falconist    4 098

Дело в том, что обратноход очень легко может одновременно служить корректором коэффициента мощности. Для чего на входе после моста просто не ставится какой-либо существенной емкости. Несколько мкф за фильтрующую емкость считать нельзя.

Возможно, поэтому 16...20 ф на входе как раз и нет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Starichok    1 024

для большой мощности трансформаторный обратноход следует делать косым мостом, чтобы индуктивность рассеяния сливала свою энергию в питание. при этом не понадобится сверхмощный клампер.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

I m try translate yours  post but that  is disaster with google translate  , can you please try write  english if that is not problems for you ?
How I m understand , SG3525 can not  run FET directly  , need use some ecternal driver for that like IR2110 , can you explain me why because in data  is write that can  move it directly ?
PF correction in this moment  is not  the  most important problems  , for PF correction have few  principle for repair but on this moment have import problems .
I m not calculate yet frequency because need see what is the best  frequency for E4215 core (E 42 / 15 / 21  ZN40 ) , but plane is  that be under 65 - 100 kHz .


 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Nem0    2 342

Так и быть покажу схему :D
Только я вас немного обманул... это не 8кВт, а 10... :D

Безымянный.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

This is better  , how I see that is flyback  smps  and Q5 and Q4  is used for drive IGBT transistor  , principle  is  similar like  with UC3842 PWM controller .
In SG3525  have integrated that transistor in chip and max output voltage is half  supply voltage for that pwm chip , all so current is 500 mA , that is enough for drive FET ?
When you look my  circuit diagram for flyback  then you can see  that principle is all must same  but I have allot  problems with burn snubber component and power FET , possible that my transformers calculation is not  correct   , maybe some one can try calculate me  transformers  for that smps  , I have 125 kHz frequency , output power is 520W , output voltage is  24V , current is 21A  , I m use ferrite core E 42 / 21 / 15  , ZN40 (PC40 ) materials .

On this moment I m prefer half bridge principle because  look me like  better options for long and stable work ?

SMPS-500W-UC3842.pdf

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Hepo    18
1 час назад, Nenad Grujic сказал:

all so current is 500 mA , that is enough for drive FET ?

500mA is critical current, 400mA in peak is recomended. This current is enoufgh to drive fet, but the problem in output(internal) connection of SG3525 and the maximum voltage of output.

Both outputs have the same source/sink voltage. And to drive high side FET need high voltage. SG3525 can output only 40V max. Thats why you need driver or GDT.

For TL494 you need driver or GDT with aditional push-pull transistors. Thats one of the reasons why i advised SG3525.

1 час назад, Nenad Grujic сказал:

possible that my transformers calculation is not  correct

I write a lot earlier

В 04.07.2017 в 19:21, Hepo сказал:

In your flyback calculation many errors.

And then goes some correction for your calculations. But for my view flyback for such power needed more complex structure and less eficient.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Hepo , this is my last calculation that I m made before 10 minute with automatic options for calculation , can you please  say me yours opinions  now for that calculation ?
 

last flyback calculation.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Hepo    18
Скрытый текст

5967dcd9ac9ab_lastflybackcalculation.jpg.41a04d51fb77251c63bf04e138160672.thumb.jpg.5c42154a20d7ebf21acdb62076e92b5b.jpg

Please correct and write answers for questions in topic

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

I m use 12N90Z FET on flyback smps , max voltage is 900V , but I won limit that to max 600V in calculation  , Rds is 0.72R .
For wire I m chose automatic calculation  but all so can  use with my  diameter parameter .
Forward voltage  on MBR4045 diode is 0.62R .
Core  data see that I m something mistake but now I m chose second with better parameter .

 

last flyback calculation-2.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Hepo    18
Скрытый текст

5967eebbdc5b0_lastflybackcalculation-2.jpg.3bba21cbb1bc350f2d58a5dd23b02b56.thumb.jpg.197f22069b3f24d467f8617026d259ed.jpg

It's good to use automatic wire diameters, because they account skin-effect. Capacitance is C6-C7 in your previous schemt. Can be more but not less.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Hepo , today I m  made a decision that flyback smps will wait some better day  because have allot problems with blow  FET , I m rewind transformers but all time same problems , that will wait better day .
For half bridge smps  , what is the best  chronology for develope , first calculate transformers and then develop  electronics for that transformers or develop electronics and then  work on transformers ?
Like I m say I have 42/15/21 ferrite core  (ZN40 ferrite ) that is simillar like PC40  , with  this software  max power for core is  enough for 520W total power  with 50 kHz frequency .
 

Need  something ( circuit )  that is 100% sure that will work  with SG3525 and IR2110 and that work fine with long work time , can you recommend something ?

 

 

Half bridge transformer calculation.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Hepo    18

As i say early for half-bridge you need ferrite without gap at center. Also you enter in programm "Effective permeability" = 4700. but it very hight is it real?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Please look data for 42/15/21 core , core not have gap on center  , I have  10 pcs that core  buy from chines producer .
 

core data.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Сообщения

    • Была стиралка LG WD8014 (может ошибаюсь, сейчас далеко - не могу посмотреть). Дважды выходила из строя по причине, так сказать, отгорания контакта реле, которое подавало питания на ТЭН (выгорал припой и немного дорожки на плате). После первого ремонта (просто пропайка контакта реле) проработала еще лет пять. Потом второй раз пропаял. Пошла на отдых из-за проблем с балансировкой. Разбираться не стали по причине того что новая Samsung стояла без работы. Пошла в гараж отработав лет 15. Конечно за это время менялись ТЭН, амортизаторы, подшипники. Но отработала на  5+++++++. 
    • Сложно ответить на этот вопрос, предполагаю что сгорел он уже давно а на температуру воды внимание жена не обращала.. Хотя сам тэн не проверяли, визуально сгорел, есть черная часть на тэне примерно 3-4 см, и в этой части он немного вогнут..
    • @niva622 , скорее, получите второе: "вообще ее спалить...". Но вполне вероятно, что уже сгорело.
      Нужно проверять цепи, из-за которых дорожка сгорела. ТЭН не подключается к этой дорожке. Он подключается через реле или симистор. Поэтому он мог быть лишь катализатором.
    • Обычно Бош в том месте залит лаком. Это не влага. Как старый тэн сгорел. (На корпус или обрыв?) 
    • Да, Вы правы, на макетке еще был конденсатор С5. На плате же будет стабилизатор 7810 со своими конденсаторы. Сейчас я его не показываю. Спасибо.
    • Зачем же так, обычные плоские светодиоды-кирпичики удобнее в монтаже наверное. По крайней мере у них всего по 2 ноги.
    • У меня вся конструкция гибрид нескольких схем. Вся на современных транзисторах. Поет.