О мощности усилителей НЧ.

[Dozator]

Вопрос чисто теоретический. Помнится,в молодые годы были популярны динамики мощностью 10ватт (колокол). Вешали их на столбы для озвучивания большой территории. Усилители были разные,в том числе и самодельные на лампах 6П3С. Но звук от таких динамиков разносился далеко. Недавно выписал себе на Алиэкспрес усилитель мощностью 10 ватт. Поставил в машину и почувствовал,что это полное г...  Пришлось делать самодельный,чтобы был помощнее.Так вот возник вопрос. Вроде бы усилители по мощности одинаковы,а разница в озвучивании большая.  Сейчас разные единицы измерения мощности усилителей? Усилитель 10вт тогда и 10 вт сейчас  дают совершенно разные результаты. В чем причина? Или секрет в динамиках? (хотя и не думаю,что если подключу колокол к купленному усилителю,то он запоет во весь голос)

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Falconist]

Наверное, действительно "секрет" в динамиках.

В "колоколах" вся излучаемая мощность сосредоточена в относительно узком частотном диапазоне, к которому максимально чувствителен слух. В "блинах", особенно широкополосных, она "распылена" по всему воспроизводимому диапазону.

Аналогичная ситуация и с ламповыми vs транзисторными усилителями. Первые субъективно звучат громче.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Sting666th]

Есть такая характеристика динамика - чувствительность - выход звуковой мощности на единицу мощности электрической. Раритетные динамики обычно ощутимо чувствительнее современных.
 

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[mvkarp]

К тому же чисто субъективно сигнал с большими, в пределах разумного, искажениями (тот же "колокол") по ощущениям громче чистого звука.

 

[Крашер]

1 час назад, Dozator сказал:

Усилитель 10вт тогда и 10 вт сейчас

...  

"Тогда" - это были честные Советские 10 Ватт НОМИНАЛЬНОЙ мощности. (Которые в максимуме - могли выдать до 12-15 Ватт, а в пиковой мощности - и до 30-40 "вытягивали", не напрягаясь чрезмерно.) 

Сейчас - это 10 Ватт ... скорее всего "китайского" максимума. Который в реале - номинально Ватта на полтора-два, да и то, "со скрипом". 

Ну и плюс динамики - тоже немаловажны. 

Да, действительно - динамики в колонках "открытого" типа - реально звучат не так, как динамики для закрытых объёмов. Особенно в машине, где ни то ни сё. Совсем другой "тип" озвучки. 

Изменено 2 июля, 2017 пользователем Крашер

[Beliy_voron]

Как бы ничего сложного.

Цитата с умной книги.

"...

"

[Сергей Соколов]

6 часов назад, Dozator сказал:

Вопрос чисто теоретический. Помнится,в молодые годы были популярны динамики мощностью 10ватт (колокол). Вешали их на столбы для озвучивания большой территории. Усилители были разные,в том числе и самодельные на лампах 6П3С. Но звук от таких динамиков разносился далеко. Недавно выписал себе на Алиэкспрес усилитель мощностью 10 ватт. Поставил в машину и почувствовал,что это полное г...  Пришлось делать самодельный,чтобы был помощнее.Так вот возник вопрос. Вроде бы усилители по мощности одинаковы,а разница в озвучивании большая.  Сейчас разные единицы измерения мощности усилителей? Усилитель 10вт тогда и 10 вт сейчас  дают совершенно разные результаты. В чем причина? Или секрет в динамиках? (хотя и не думаю,что если подключу колокол к купленному усилителю,то он запоет во весь голос)

у всех усилителей есть такой параметр как КНИ (коэфицент нелинейных искажений) чем он выше тем хуже звук

[blak566]

Дак и сейчас коробочки с мр3 с мощностью 1-2 Вт орут так что ухи сворачиваются

у меня и 2 * 50Вт такой оручести нет

Секрет в основном в большом числе искажений и очень кривой АЧХ, в районе примено 3Кгц огромный горб из за этого просто сходиш с ума от громкости

[Slavka]

Но у тех столбовых рупорных громкоговорителей магнит весит больше килограмма (и магнитный поток в зазоре ого го), и по АЧХ он не ВЧ. Вот и кричит громко и далеко на низких и средних, без высоких, которые режут слух.

[BARS_]

12 часа назад, Dozator сказал:

усилитель мощностью 10 ватт. Поставил в машину

10Вт в машину? Серьезно? Магнитола дает честных 12-15Вт на канал. К ней динамики с чувствительностью 95-98Дб и уши в трубку свернутся.

[mvkarp]

А если уши уже свернутые? 

[BARS_]

Нуууу, тогда можно к ЛОРу сходить

[минздрав]

Только что, Slavka сказал:

кричит громко и далеко на низких и средних, без высоких, которые режут слух.

На низких далеко кричать дорого и иногда просто невозможно. Средние - удел колокольчика+высокая отдача+конструкция корпуса=АЧХ, рассчитанная на максимальную дальность передачи ИНФОРМАЦИИ, а не музыкального контента. А раньше из колокольчиков делали пищалки, освобождая от корпуса и вставляя в колонки. Из-за неимения доступных решений, конечно... @Dozator , сделать приличный звук в авто недёшево и зависит это не столько от мощности УМ, сколько от акустики и оформления её в КОНКРЕТНОМ салоне.

 

[mvkarp]

39 минут назад, BARS_ сказал:

к ЛОРу сходить

@BARS_ , это не к ЛОРу. Это к психиатру.  Я про тех, у кого аж машина раздувается от звука.

24 минуты назад, минздрав сказал:

рассчитанная на максимальную дальность передачи ИНФОРМАЦИИ

Это форма колокольчика. А максимум АЧХ на средних частотах - как раз на максимуме чувствительности уха и полосе самой речи. Что и требовалось от колокольчика - передача речевой информации.

[минздрав]

Только что, mvkarp сказал:

 Я про тех, у кого аж машина раздувается от звука.

Ага, вчера тихо было и пара таких проезжало (а я на 5-м этаже!) - как будто рядом гамнитолу проносили (привет из 80-х).

Я всё думаю - как они там сидят?!

[BARS_]

Только что, минздрав сказал:

как они там сидят

Ну при отсутствии мозга можно и в таком сидеть...

[mvkarp]

Они там в домике. Спрятались от звука.  

[Beliy_voron]

Не уважаю конечно таких "глушманов", но приходилось видеть и слышать. В самой машине громкость относительно невелика. Ведь саб находиться в основном в багажнике, и на машину передается только вибрация от звука (что тоже очень вредно). Насчет громкости - перепонки не лопают. Это Вам не Жигули, в которые S90 впихнуть. Здесь продумано. Конечно на максимуме слишком уж, но средняя громкость вполне комфортная.  

[BARS_]

Только что, Beliy_voron сказал:

В самой машине громкость относительно невелика.

Понту тогда в таком сабе? Что мешает сделать саб с выходом в салон и самому слушать свой говнобас?)

[Beliy_voron]

Не знаю. Я себе подобного не делал, но спинным мозгом чувствую что ЭТО - желание показать.

Неужели не ясно? В любой сфере жизнедеятельности, например : 

1. Наколки на видных местах тела.

2. Поцелуи в местах массового скопления людей.

3. Разрисовка стен домов непонятными каракулями.

и.т.д.

Всем этим и многим другим можно заниматься скрытно или с  удовольствием в закрытых и темных стенах, не правда ли? 

С психологической точки зрения ЭТО ничто иное как желание самоутвердиться перед остальным стандартным человечеством, быть не таким как все. 

Соответственно и громкость которую слышат  на улице и в соседних домах тоже туда относят. Главное в молодежи не слушать музыку, а показать что она громче всех.

[BARS_]

Только что, Beliy_voron сказал:

С психологической точки зрения ЭТО ничто иное как желание самоутвердиться

Ну и судя по тому, какую они слушают музыку, с уровнем интеллектуального развития у них тоже беда...

[Beliy_voron]

Согласен. На вкус и цвет - товарищей нет. Можно и далее рисовать психологию. Но моя мысль такова:

@BARS_ Вы знаете людей которые платят огромные деньги за просмотр футбольных матчей (которые можно посмотреть по телику)? А таких которые тратят сотни баксов на рыболовные снасти(ради нескольких пойманных рыбок) ? А тех кто покупает спец горное снаряжение и едет в страшные и холодные горы (что бы померзнуть там) ? Или например по несколько штук баксов за спортивный мотоцикл? Или хорошую спортивную машину (дабы зад повозить) ?? Вы знаете сколько есть такого что чуждо Вам и хорошо мне? И наоборот, никогда не пойму кайф в заветных мечтах Вашей жизни. 

Да, я не буду спорить, я противник подобной музыки, а еще я противник (честно) кофе , не понимаю вкуса и пил лишь три раза в жизни (!) и не горю желанием понять. Разве я стал от этого плох?  А ведь найдется человек, который с пеной у губ будет рассказывать мне что я дурак, так как без кофея в жизни нет смысла.

С уважением))

[Dozator]

Ну тут пошли намеки на самоутверждении и пр. Должен вас огорчить. У меня нет никакого выпендрежа и наколок в том числе. Просто при включенном двигателе машины (дизель) в салоне слышно слабовато. Никакого "саба" у меня нет. Есть только 2 динамика в передних дверцах и всё.Магнитолу я не использую,т.к.там нечего слушать, по крайней мере для меня. Живу я за границей,мне почти 70 лет,так что не до самоутверждения. Мне было просто интересно узнать ваши мнения про мощности УНЧ,почему  при одинаковой паспортной мощности у них разный эффект.

[BARS_]

Только что, Beliy_voron сказал:

Вы знаете людей которые платят огромные деньги за просмотр футбольных матчей (которые можно посмотреть по телику)? А таких которые тратят сотни баксов на рыболовные снасти(ради нескольких пойманных рыбок) ? А тех кто покупает спец горное снаряжение и едет в страшные и холодные горы (что бы померзнуть там) ? Или например по несколько штук баксов за спортивный мотоцикл? Или хорошую спортивную машину (дабы зад повозить) ?? Вы знаете сколько есть такого что чуждо Вам и хорошо мне? И наоборот, никогда не пойму кайф в заветных мечтах Вашей жизни. 

Ну вот этих людей я как раз легко могу понять) Все таки атмосфера на том же стадионе сильно отличается от просмотра телевизора) Аналогично и с остальным) Только заметьте, эти люди никого не трогают и никому жить не мешают. в отличии от любителей валить на тазах)

[Beliy_voron]

    Уважаемый @Dozator , я и не имел ввиду Вас, это про остальной народ (есть у меня озабоченные друзья, у которых двигатель глохнет при включении акустики, кстати цена ее 15 тис. баксов...странно, не правда ли? ))).

А насчет понятий отличия,  я написал в своем первом посте. Разница в классе А (который был повсюду в СССР, в том числе на столбах с их ракушками) и между современными класса В или D. Кстати заметил неоднократно то что увидели Вы - разница между советской 4 Вт радиолой и современным транзисторным усилителем - огромная, почему и искал и нашел данную , выложенную мною выше статью.