scout511

Блок питания из трансформатора BANDO

32 сообщения в этой теме

scout511    0

Здравствуйте! 

Имеется трансформатор Bando от японского музыкального центра Sony, судя по массе и габаритам довольно мощный.

Нужно на базе этого трансформатора собрать блок питания 12-14В, чтобы можно было запитать от него автомагнитолу с заявленной мощностью 4х50 вт (не китай, топовый аппарат прошлого десятилетия).

Так как знания мои весьма поверхностные, то встаёт несколько вопросов: 

- какие использовать диоды (или готовый диодный мост)

- какие конденсаторы

- какой стабилизатор

- как всё это правильно собрать ?

PS: на плате трансформатора имеется несколько разъемов, на двух читаются надписи "AC_LOW" и "AC_HIGH". 

При включении в сеть напряжения на выводах ~ 10В и 16В соответственно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Быстрый заказ печатных плат

Полный цикл производства PCB по низким ценам!

  • x
    мм
Заказать Получить купон на $5.00
Hepo    18
27 минут назад, scout511 сказал:

трансформатор Bando от Sony

Это ровно ничего не говорит. Звучит как "Мой сосед Петя мастер".

27 минут назад, scout511 сказал:

судя по массе и габаритам довольно мощный.

Для начала надо определиться хватит ли его для вашей нужды. Тяжелый еще не значит мощный. На какой ток расчитаны его обмотки. В частности 16В.

27 минут назад, scout511 сказал:

автомагнитолу с заявленной мощностью 4х50 вт

А колонки то сколько. При этом 200Вт будет в пике и лучше с него столько не снимать.

27 минут назад, scout511 сказал:

какие использовать диоды (или готовый диодный мост)

Это из того что есть в наличии. Единственно что мост паять меньше надо и в плате чуть меньше дырок(8 против 4)

Если у вас на выходе транса 16В переменки то нужно не менее 30В обратного напряжения и при 200Вт будет=200/12=16А прямой ток.  т.е. 20А брать это будет в притык. А лучше иметь запас на пики при выпрямлении.

27 минут назад, scout511 сказал:

- какие конденсаторы

напряжение не менее 30В по емкости смотреть по месту.

27 минут назад, scout511 сказал:

какой стабилизатор

С вашими навыками какойнибудь простой в виде одной китайской платы на 20А. Но он может и не понадобиться поскольку Просадка на трансе, выпрямитель и как результат дойдет до 14В.

27 минут назад, scout511 сказал:

- как всё это правильно собрать ?

руками или силами чужого дяди который это может.

Изменено пользователем Hepo
  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
nvju1967    15

Нужно узнать модель музыкального центра Sony, тогда и посмотреть параметры трансформатора.

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Dr. West    1 616

Очень маловероятно,что данный трансформатор имеет подходящую обмотку. Обычно в МЦ применяют двуполярное питание с напряжением 25-30 Вольт.

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
scout511    0

Спасибо всем кто ответил.

Музыкальный центр блочный Sony MHC-S3 (блок усилителя TA-S3), паспортная мощность 180 Ватт, сопротивление колонок 6 ом.

Имеется Service manual на англ. в электронном виде, там есть подробные электрические схемы.

Сделал фотографии всех обозначений на трансформаторе. И ещё имеется отдельная платка SUBTRANS, но я так понимаю она нужна, чтобы отключить основной трансформатор, когда усилитель "спит".

К магнитоле будут подключаться колонки с сопротивлением 8-ом и номинальной мощностью 30~40Вт

 

 

 

 

DSCN3321-min.JPG

DSCN3322-min.JPG

DSCN3324-min.JPG

DSCN3325-min.JPG

DSCN3326-min.JPG

DSCN3336-min.JPG

SONY TA-S3.pdf

Изменено пользователем scout511

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
fant    1 272

"Силовая" двухполярка 2 x 35 переменки. Смотрите напряжение на двух остальных обмотках. На одной должно быть около 12 В переменки, на второй - около девяти.  Если мануал не врёт.

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
scout511    0
7 минут назад, fant сказал:

"Силовая" двухполярка 2 x 35 переменки. Смотрите напряжение на двух остальных обмотках. На одной должно быть около 12 В переменки, на второй - около девяти.  Если мануал не врёт.

остальные, это какие ? 

я замерял напряжение на крайних контактах обозначенных AC_LOW на разъеме слева и на крайних контактах AC_HIGH на разъеме справа

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
fant    1 272

Промеряйте напряжения, руководствуясь 17 страницей мануала.  На "Low" должно быть 9 Вольт ( примерно), на "High" - 12В ( примерно).

Упс... Не обратил внимание на то, что вы в первом сообщении указали величины напряжений. Мои теоретические измышления почти подтвердились.

Цепляйте диодный мост и электролит на обмотку, где намеряли 10 вольт.  Напряжение получится то что надо. Лишь бы не было сильной просадки под нагрузкой. Ибо при снижении напруги менее 10 В , магнитола будет затыкаться.

Кстати. Обмотка " High" имеет отвод. Какие напряжения на частях этой обмотки ? Если на одной из частей будет 10 В, то можно будет запаралелить две обмотки, для увеличения "мощщи".

Изменено пользователем fant
  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
scout511    0
26 минут назад, fant сказал:

Промеряйте напряжения, руководствуясь 17 страницей мануала.  На "Low" должно быть 9 Вольт ( примерно), на "High" - 12В ( примерно).

замерил. на разъемах AC3 (low) - 10.8 v, на AC4 (high) - 15.8 v, на AC1 - 68.4 v 

26 минут назад, fant сказал:

Кстати. Обмотка " High" имеет отвод. Какие напряжения на частях этой обмотки ? Если на одной из частей будет 10 В, то можно будет запаралелить две обмотки, для увеличения "мощщи".

кажется я не на тех контактах мерил напряжение...

на разъёме high контакты обмотки это два крайних да ? то есть ac4 и vp. а другой ac4 (посередине) это отвод ?

Снимок экрана 2017-07-07 в 0.26.59.png

Изменено пользователем scout511

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
BARS_    531
22 часа назад, scout511 сказал:

4х50 вт (не китай, топовый аппарат прошлого десятилетия).

Хоть супертоповый, выходная мощность будет не больше 15Вт на канал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
scout511    0
7 минут назад, BARS_ сказал:

Хоть супертоповый, выходная мощность будет не больше 15Вт на канал.

возможно, я всего лишь озвучил заявленные характеристики

Изменено пользователем scout511

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
fant    1 272
10 часов назад, scout511 сказал:

на разъёме high контакты обмотки это два крайних да ? то есть ac4 и vp. а другой ac4 (посередине) это отвод ?

Да. Средний - отвод. Относительно него измерьте напряжение на крайних выводах этой обмотки.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
scout511    0
3 часа назад, fant сказал:

 

относительно отвода напряжение на концах обмотки 15.7 и 30.6 v

без отвода (между двумя концами) напряжение 47 v

PS. уехал к тёще, выйду на связь через 2 дня

Изменено пользователем scout511

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
fant    1 272

Понятно. Значит не вариант.  Пробуйте нагружать самую низковольтную обмотку.

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
scout511    0
В 7 июля 2017 г. в 14:34, fant сказал:

Понятно. Значит не вариант.  Пробуйте нагружать самую низковольтную обмотку.

а после диодного моста напряжение ещё ниже будет? 10В будет достаточно ?

ведь в машине напряжение сети около 14В

и какие брать диоды и электролит ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
fant    1 272

"Обычно" постоянка на электролите, подключённого на выходе диодного моста в 1,4 раза больше переменки на обмотке трансформатора. Т.е., в идеальном случае, у вас получится 14 В. А вот насколько оно будет просаживаться - зависит от мощности трансформатора. Диоды выбирайте исходя из потребляемого магнитолой тока. Ампер на  5- 10 будет достаточно. Электролит 4 000 - 10 000 микрофарад. Напряжением от 25 В. 

Изменено пользователем fant
  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
scout511    0
12 минуты назад, fant сказал:

"Обычно" постоянка на электролите, подключённого на выходе диодного моста в 1,4 раза больше переменки на обмотке трансформатора. Т.е., в идеальном случае, у вас получится 14 В. А вот насколько оно будет просаживаться - зависит от мощности трансформатора. Диоды выбирайте исходя из потребляемого магнитолой тока. Ампер на  5- 10 будет достаточно. Электролит 4 000 - 10 000 микрофарад. Напряжением от 25 В. 

Огромное Вам спасибо! завтра поеду в  ЭСМУ за деталями, отпишусь когда будет результат!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Hepo    18
28 минут назад, scout511 сказал:

в 1,4 раза больше

1.4 это амплитудное напряжение и конденсаторы за это время как ни старайся будут успевать разрядиться от одного пика до следующего, также не забываем что на мостике тоже падает напряжение где-то от 0.5 до 1В на диод и того получаем от 1 до 2В. Таким образом получим 11-13В на выходе, без учета просадки.

И еще раз напишу, Обычно низковольтные обмотки идут на питание МС и имеют малое сечение проводника и как результат малый допустимый ток.

Пожалуйста напишите какую обмотку вы хотите использовать согласно схемы (VF-VF, AC3-AC3,VP-AC4,VP-AC4 спредохранителем,AC4-AC4) Просто немогу уловить какую обмотку хотите использовать? то-что 10В это я понял, а какая из них 10В?

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
fant    1 272

Из мануала же понятно. Топик зацепит "выпрямитель" на эту обмотку, как гарантированно не могущую принести ущерб. Проверит падение напряжения под нагрузкой и ток потребляемый аппаратом, а затем можно будет думать, что далее делать.

На прочие обмотки, без стабилизатора, в надежде, что потребляемый ток "просадит" напряжение до нормы, подключать не вижу смысла. Ибо чревато.

Изменено пользователем fant
  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Dr. West    1 616

То, что надо искать другой трансформатор, было ясно в самом начале темы. Ток потребления автомагнитолы, в общем то известен - БП должен обеспечить как минимум 3 - 5 ампера без заметных просадок, чтобы слушать её без заикания. Подходящей же обмотки в этом трансформаторе попросту нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Hepo    18

Если хочется данный трансформатор то можно попытаться отмотать от высоких Н витков и чуть что по дороге смотав ненужные обмотки. Ну или полная перемотка(кроме первички).

По поводу мануала я что-то не вижу указанных напряжений, только номиналы предохранителей и названия. По схеме дальше вижу только стабилизатор 12 и 5 В. обмотка vp уходит на клему а дальше не понятно куда.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Dr. West    1 616

Дело в том, что во всём аппарате только один серьёзный потребитель - усилитель мощности. А т.к. он достаточно высоковольтный, то и сильнотоковых обмоток с напряжением порядка 12 Вольт в трансформаторе ожидать не стоит.
Перематывать / разбирать такой тоже затруднительно, обычно собраны они очень добротно и насмерть пропитаны лаком. Тем более, ни материалов, ни опыта в таких делах у автора явно нету.

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
fant    1 272
11 час назад, Hepo сказал:

По поводу мануала я что-то не вижу указанных напряжений, только номиналы предохранителей и названия. По схеме дальше вижу только стабилизатор 12 и 5 В. обмотка vp уходит на клему а дальше не понятно куда.

Легко, с не сильно большой погрешностью, переменка вычисляется по постоянке, поступающей на вход стабов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
scout511    0
В 10 июля 2017 г. в 01:00, Hepo сказал:

Пожалуйста напишите какую обмотку вы хотите использовать согласно схемы (VF-VF, AC3-AC3,VP-AC4,VP-AC4 спредохранителем,AC4-AC4) Просто немогу уловить какую обмотку хотите использовать? то-что 10В это я понял, а какая из них 10В?

Использовал обмотку АС3-АС3, напряжение 10,8В

Применил диодный мост и электролит с характеристиками которые посоветовал Fant, в результате на выходе получил 14,5В (без подключения потребителя).

При подключении магнитолы напряжение упало до 14,3 (в режиме standby), затем 13,1 (в обычном режиме, когда работает дисплей, но не работает усилитель), затем 12,3 (в рабочем режиме, уровень громкости 1) и падение до 11,3 при уровне громкости ~60%.

При этом магнитола не мигает и не затыкается.

На выходы подключено 2 маленьких ас с сопротивлением 8ом, и 2 ас побольше с сопротивлением 6ом.

Если дальше накручивать уровень громкости, сгорит магнитола или трансформатор ?

И кстати пробовал диодный мост подключать к обмотке AC4-AC4 c напряжением 15,6В переменки, на выходе получил 20В постоянки. Я так думаю для магнитолы это уже смертельно будет.

 

DSCN3608.JPG

Изменено пользователем scout511

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Dr. West    1 616

Магнитола не сгорит, а просто отключится, когда напряжение просядет еще немного. А вот обмотка трансформатора может перегреться.

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас