Как починить контроллер оборотов вентилятора в прожекторе ?

[Гость Артур]

Добрый день ! В радиоэлектронике не особо силен,но хочу своими силами починить прибор, суть такова ,что сгорел вентилятор, решил его заменить и случайно закоротил разъем для подключения этого самого вентилятора, суть в том что обороты вентилятора регулируются, но после КЗ они перестали регулироваться,полагаю есть контроллер который за это отвечает,возможно он после КЗ вышел из строя,но может быть еще что-то есть что могло выйти из строя ,на выходе около 12 вольт показывает, вентилятора к сожалению нормального нет проверить будет ли работать,но маленький есть и он при подключении не работает,но насколько я понимаю когда увеличиваешь количество оборотов на дисплее ,то напряжение должно расти,а оно остается неизменным. Я как вижу на схеме установлены 2 контроллера питания lm2576, один насколько понимаю контролирует скорее всего подачу тока на светодиоды , а другой подачу тока на вентилятор,скорее всего ,может в его сторону смотреть,ведь при КЗ он наверное мог и вылететь. Яркость ламп регулируется,значит с ними все ок.

               

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[mvkarp]

Прежде всего проверьте выходной транзистор управления вентилятором. Скорее всего, проблема только в нем.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Гость Артур]

@mvkarp Спасибо ! Но как его проверить ? Мультиметром в режиме прозвонки проверяю - вроде на всех контактах не звонится (наверное не пробит) .. это значит что он исправен или нужно по другому проверять ? Спасибо ! 

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[mvkarp]

А он и не пробит. Он в обрыве. Когда Вы коротнули выводы вентилятора, от и издох.
Можно сделать по простому. Закоротить его. Правда, вентилятор будет всегда работать на полную.

Что-то не могу найти, что это за транзистор. Но, в принципе, сюда должен встать полевой ключевой транзистор. Проследите, куда идет дорожка от левого нижнего вывода (картинка в моем посте). Назовите микросхему, куда она приходит.

[Гость Артур]

И еще хотел дополнить..если все таки выяснится что проблема в этом транзисторе, то не понятно где такой новый можно купить или какой аналог можно поставить вместо него, по маркировке J1226 в интернете ничего нет ..  

[Гость Артур]

2 минуты назад, mvkarp сказал:

Что-то не могу найти, что это за транзистор. Но, в принципе, сюда должен встать полевой ключевой транзистор. Проследите, куда идет дорожка от левого нижнего вывода (картинка в моем посте). Назовите микросхему, куда она приходит.

Вот я о том же.. хорошо ,попозже отпишусь на какую микросхему идет дорожка. А вообще одного КЗ достаточно что бы вывести этот транзистор из строя ? Еще до этого перестал работать вентилятор - может тоже пагубно сложилось на транзисторе .. вентилятор ( до того как я закоротил выводы ) пах паленым,надо еще будет нормальный вентилятор туда установить   

[mvkarp]

Я про него тоже ничего не нашел. Потому и хочу уточнить, откуда на него приходит управление. 

Одного КЗ более, чем достаточно, чтобы вывести его из строя.

[Гость Артур]

8 минут назад, mvkarp сказал:

А он и не пробит. Он в обрыве. Когда Вы коротнули выводы вентилятора, от и издох.

 

В обрыве ? А как можно объяснить то что напряжение все равно выдается на выходе FAN ? Если он в обрыве то и напряжение там должно быть 0 ? Или нет ? Домой приду еще раз проверю аккуратно и заодно как уже написал выше посмотрю микросхему 

[Гость Артур]

12 минуты назад, mvkarp сказал:

Проследите, куда идет дорожка от левого нижнего вывода (картинка в моем посте). Назовите микросхему, куда она приходит.

Это тогда лучше проверить мультиметром  в режиме прозвонки? насколько понимаю один щуп мультиметра на левый вывод транзистора ,а другой на контакты микросхем и тот который прозвонится - значит он идет на ту самую микросхему ,верно ? Ну и визуально еще посмотрю , там же дорожки еще и с другой стороны платы идут 

[mvkarp]

2 часа назад, Гость Артур сказал:

А как можно объяснить ...

Вот так:

 

2 часа назад, Гость Артур сказал:

насколько понимаю ...

Да. Но если есть возможность, проследить визуально. Там, где уже не видно, прозвонить тестером.

[Гость Артур]

1 час назад, mvkarp сказал:

Вот так:

 

Да. Но если есть возможность, проследить визуально. Там, где уже не видно, прозвонить тестером.

А то есть если я правильно понял он параллельно включен в цепь ? И даже при его обрыве будет все равно ток подаваться на выход Fan ?  Извините если не правильно понял, не совсем в этой теме ))на выходе FAN 11,62 Вольта постоянного тока ,хоть меняй настройку хоть нет, эти грубо говоря 12 вольт откуда то подаются из-за того что оборван данный транзистор ? А когда он в работе ,то следовательно управление питанием предоставляется скорее всего той плате к которой идет контакт от транзистора ,так примерно ?Спасибо) 

[Гость Артур]

Еще хочу важное замечание сделать ,я нашел рабочий вентилятор подключил к этому выходу и он заработал ,но на регулировку оборотов не реагирует ...

[mvkarp]

А Вы измерьте напряжение на выводах вентилятора. Или, что то же самое, на выводах разъема на вентилятор. Получите ноль вольт.

Сейчас Вы измеряете напряжение (скорее всего) между общим проводим схемы (минусом питания) и выводами на вентилятор. А для того, чтобы вентилятор работал, нужно, чтобы на одном из его выводов было напряжение питания, а на втором - ноль вольт (это если измерять относительно общего провода).

Если же у Вас и на одном выводе вентилятора, и на другом присутствуют практически напряжение питания (при измерении относительно общего), то на самом вентиляторе будет ноль вольт. От чего же тогда ему крутиться?

В Вашем случае на одном из выводов вентилятора постоянно присутствует напряжение питания. Транзистор периодически подключает второй вывод вентилятора к общему проводу. Тогда вентилятор работает.
Теперь переходим к регулированию скорости вращения. Если транзистор всегда открыт, вентилятор крутится. Если закрыт - остановлен. Если за некоторый период времени часть периода транзистор открыт, часть закрыт, то в среднем на вентилятор приходит меньше энергии, и он крутится медленнее, чем максимальные обороты.
Регулируя соотношение времён открытого и закрытого состояний, получаем регулирование оборотов. Так и работает ШИМ - широтно-импульсная модуляция.

Все. 

[Артур Братусь]

21 минуту назад, mvkarp сказал:

А Вы измерьте напряжение на выводах вентилятора. Или, что то же самое, на выводах разъема на вентилятор. Получите ноль вольт.

Сейчас Вы измеряете напряжение (скорее всего) между общим проводим схемы (минусом питания) и выводами на вентилятор. А для того, чтобы вентилятор работал, нужно, чтобы на одном из его выводов было напряжение питания, а на втором - ноль вольт (это если измерять относительно общего провода).

Если же у Вас и на одном выводе вентилятора, и на другом присутствуют практически напряжение питания (при измерении относительно общего), то на самом вентиляторе будет ноль вольт. От чего же тогда ему крутиться?

В Вашем случае на одном из выводов вентилятора постоянно присутствует напряжение питания. Транзистор периодически подключает второй вывод вентилятора к общему проводу. Тогда вентилятор работает.
Теперь переходим к регулированию скорости вращения. Если транзистор всегда открыт, вентилятор крутится. Если закрыт - остановлен. Если за некоторый период времени часть периода транзистор открыт, часть закрыт, то в среднем на вентилятор приходит меньше энергии, и он крутится медленнее, чем максимальные обороты.
Регулируя соотношение времён открытого и закрытого состояний, получаем регулирование оборотов. Так и работает ШИМ - широтно-импульсная модуляция.

Все. 

Спасибо! Походу вы правы! При измерении от общего черного провода питания (минус) на обоих выводах для вентилятора есть напряжение 24 и 35 вольт ! А 12 видимо там берется из-за микросхемы какой-нибудь.. 
По поводу Микросхемы продублирую сообщение,а то чего-то не появилось оно. На картинке указал куда идет левая дорожка транзистора,а она идет к одной из лапок микросхемы которая указана на картинке !   

Тогда получается 99 % проблема в этом транзисторе .. исходя из названия микросхемы подскажете какой аналогичный транзистор туда подойдет ? Поеду тогда завтра куплю у нас в спб Чип и Дип,там надеюсь подходящий будет .. 
Заодно и про вентилятор узнать хотелось бы ,там кажется на выходе FAN вообще 40 вольт выдавало на максимуме оборотов (если я не ошибаюсь ) а вентилятор 12 DC вольный стоял, тогда его же и брать ?  

@mvkarp Это кстати я же ! Ну гость Артур,сейчас просто решил зарегистрироваться, быстрее ответы стали публиковаться !)) Буду с нетерпением от Вас ждать ответа!

[mvkarp]

Не цитируйте, пожалуйста, предыдущее сообщение. Получите по шапке.

4 минуты назад, Артур Братусь сказал:

там кажется на выходе FAN вообще 40 вольт

Что-то очень много. Как-бы еще что-то не вышло уже из строя. Если вентилятор на 12 вольт, то на выводах и должно быть 12 вольт.

Соединение, показанной Вами на плате - это с вывода транзистора прямо на вывод микросхемы? Т.е. звонится как дорожка?
И еще. Отключите вентилятор от разъема. Включите систему. Измерьте относительно общего провода постоянное напряжение на указанном мной выводе резистора. И так же измерьте напряжения на выводах разъема. На одном из них должен быть ноль, на другом - +12 вольт. 

[Артур Братусь]

@mvkarp Да соединение с того самого выхода транзистора идет на тот вывод микросхемы,звонится 100%

и так
1.Относительно указанной вами дорожки транзистора и нулевого провода питания - напряжение равно 35,8 V
2 Один выход вентилятора выдает 35 вольт,а другой 24 вольта - это так же относительно общего черного провода питания .. 

Если мне помнится там вроде выдавало изначально 40 вольт ( при максимальных оборотах)когда еще транзистор тот работал,кстати может поэтому и вентилятор стал пахнуть паленым .. но не факт

[mvkarp]

Бр-р-р! Откуда там 40 вольт?
Так. Измеряем по другому. Вентилятор, значит, отключен от разъема. Один щуп ставьте на вывод транзистора в точке 3, вторым щупом измерьте напряжения на выводах разъема.

И я просил напряжение на выводе резистора. Вы пишите про напряжение "1.Относительно указанной вами дорожки транзистора и нулевого провода питания...". Его тоже измерьте относительно точки 3.

[Vslz]

8 часов назад, Гость Артур сказал:

маркировке J1226 в интернете ничего нет

Неправда, есть: http://www.alldatasheet.com/view.jsp?Searchword=MJD122G. Без поллитры - не догадаешься.

Этот транзистор - не полевик, а Дарлингтон npn 100В, 8А. Он обязан звониться. Меняйте на аналогичный NPN Дарлингтон. КТ972А, возможно, тоже подойдёт - главное убедиться, что не превышаете его параметры и он не перегревается.

 

Да, резисторы в базовой цепи тоже надо проверить на предмет обрыва. Могло прилететь и в ИМС, надо проверить, как работает её выход.

Изменено 7 июля, 2017 пользователем Vslz

[Артур Братусь]

@mvkarp И так :
1.Относительно точки 3 напряжения на разъеме Fan где "+" равно 11,5 вольт,а где "-" равно 0 вольт
2. Резистор указанный вами относительно точки 3 равно 5,04 вольта

@Vslz Вот это он ? 
https://www.chipdip.ru/product1/8840721210

Только ждать 2-3 недели не охота.. аналогичное посоветуете что-нибудь ?Спасибо! 

ИМС ? Извините ,это что за такой нло на плате ?)Спасибо!

Тогда как Вы советуете КТ972А.. https://www.chipdip.ru/product/kt972a

@Vslz
Вот еще похожий 
https://www.chipdip.ru/product/mjd122t4
Подойдет ? 

Транзистор NPN, 100В, 8А, 20Вт

[Vslz]

14 минуты назад, Артур Братусь сказал:

нло на плате ?

микросхема управления

[mvkarp]

@Артур Братусь , все верно. Так и должно быть.

Про транзистор @Vslz уже сказал. Я тоже ошибочно принял последний символ как цифру, не удосужившись набрать в поисковике букву.  

22 минуты назад, Vslz сказал:

Да, резисторы в базовой цепи тоже надо проверить на предмет обрыва. Могло прилететь и в ИМС, надо проверить, как работает её выход.

База идет напрямую на вывод контроллера. Скорее всего порт контроллера сконфигурирован как выход с открытым коллектором. Резистор, про который я спрашивал, это внешняя подтяжка к питанию. 

@Артур Братусь , посмотрите на параметры своего "вертолета". Нужно знать его ток. Транзистор выбирать, чтобы его максимальный ток был более, чем в два раза больше, чем ток вентилятора. Также необходим высокий коэффициент усиления транзистора.
Напряжение здесь низкое. Его можно вообще не учитывать при подборе аналога.

 

[Артур Братусь]

15 минут назад, Vslz сказал:

микросхема управления

Это которая на плате под маркировкой MA803AS2 ? 

@mvkarp "Вертолет" такой был 

Постараюсь подобрать со схожими параметрами... по качественнее только 

[mvkarp]

Ага!
Это микроконтроллер на базе кристалла контроллера серии 51.

Вертолет - 12 вольт, 3 ватта - это ток 0,25 ампера. 

40 минут назад, Артур Братусь сказал:

Вот это он ? 

Да.

@Артур Братусь , а что у Вас есть в доме, какие транзисторы? Чтобы что-то подобрать, нужно среди ЧЕГО-ТО выбирать.

[Артур Братусь]

2 минуты назад, mvkarp сказал:

Ага!
Это микроконтроллер на базе кристалла контроллера серии 51.

Вертолет - 12 вольт, 3 ватта - это ток 0,25 ампера. 

Да.

Понял ! Его возможно проверить обычным тестером на работоспособность ?Если да,то как ? Напряжение видимо померить выходное на ножках для начала ..
Вертолет еще по размерам 80х80х20 - попробуй найди в спб как говорится ... хотя али в помощь ,только ждать надо)

[mvkarp]

@Артур Братусь , 

2 часа назад, mvkarp сказал:

Не цитируйте, пожалуйста, предыдущее сообщение. Получите по шапке.

Сам накапаю модераторам. Здесь про это сказано.

49 минут назад, Артур Братусь сказал:

80х80х20

Обычный компьютерный кулер. В любой лавке, хозяин которой знаком с компьютерным железом. Размер 20 не важен. Здесь вопрос только в посадочном месте кулера.
Проверить как - подключите его плюс к выводу, на котором намерили 12 вольт, минус - к общему проводу (точка 3 транзистора). А еще лучше - к аккумулятору, к блоку питания на 12 вольт. Крутится, не греется - ставьте, пусть работает. 

Если он проработал уже много времени, то все же я бы посоветовал купить новый, если есть хоть какие подозрения. 
На что обратить внимание. На воздушный поток, который прокачивает этот кулер в единицу времени, и на давление воздуха, создаваемое им. Этот параметр бывает важен в закрытых системах.
А пока поищите характеристика родного кулера.