Перейти к содержанию

Как убрать обратную связь в этой схеме?


Рекомендуемые сообщения

Добрый день! Как убрать  обратную связь в схеме? 

Я так понял обратная связь это R5 и R4, но как ее убрать, чтобы схема нормально функционировала не знаю.

Коэффициент усиления без обратной связи должен быть 200. 

Если заземлить резистор R5, то коллектор транзистора Т2 будет весеть в воздухе. Да и R4 наверное тоже надо как-то убрать.

Схема взята из : Искусство схемотехники Хоровиц, Хилл. Там в прошлой схеме брали вывод цепи обратной связи с выходя схемы и заземляли. 

Снимок.JPG

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Ток T2 = 1ма, => rэ = 25мв / 1ма = 25ом.
Бета примерно 100, => входное сопротивление T2 = 100 * 25ом = 2500ом
620||2500 = 497ом.
Ток T1 = 1ма, => rэ = 25мв / 1ма = 25ом.
Сопротивление эмиттерной цепи T1 = 1000 + 25 = 1025ом
Усиление первого каскада при разомкнутой ОС = 497 / 1025 =0,485.
Усиление второго каскада при разомкнутой ОС = 10000 / 25 = 400.
Усиление полное при разомкнутой ОС = 0,485 * 400 = 194

Предыдущую главу  учебника с двухтактным усилителем не судьба прочитать?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 часов назад, avv_rem сказал:

Ток T2 = 1ма, => rэ = 25мв / 1ма = 25ом.
Бета примерно 100, => входное сопротивление T2 = 100 * 25ом = 2500ом
620||2500 = 497ом.
Ток T1 = 1ма, => rэ = 25мв / 1ма = 25ом.
Сопротивление эмиттерной цепи T1 = 1000 + 25 = 1025ом
Усиление первого каскада при разомкнутой ОС = 497 / 1025 =0,485.
Усиление второго каскада при разомкнутой ОС = 10000 / 25 = 400.
Усиление полное при разомкнутой ОС = 0,485 * 400 = 194

Предыдущую главу  учебника с двухтактным усилителем не судьба прочитать?

Прошлая глава про полевые транзисторы. Если вы имели ввиду прошлую схему, которая как пример, то я думал, что тут надо просто также делать как и там: оборвать вывод обратной связи (в данной схеме верхний вывод R5) с выхода схемы и заземлить.

Т.е. вы отсоединили нижний вывод R5 и заземлили. А почему при этом с R4 ничего не надо делать? Она ведь тоже является обратной связью по напряжению (для транзистора Т1)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

8 часов назад, Света сказал:

Закоротите R4

по переменному току. 

Т.к. без обратной связи по постоянному току 

8 часов назад, Falconist сказал:

И "нормального функционирования" не будет тоже.

 

Никогда не спорьте с дураком - люди могут не заметить между вами разницы

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ошибка в схемотехнике. Очень низкая температурная стабильность и полное отсутствие повторяемости.

Я уже не говорю о засаженной частотке из за R5 R7.

Никогда не спорьте с дураком - люди могут не заметить между вами разницы

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я рассматривал вопрос как учебный  .  

R5 R7 проглядел , признаю .

-------------------------

Исходил изначально из данных : Токи коллекторов по 1мА , убрать обратную связь .   Убрал по возможности любую. Про частотность ничего не было .

Но больше всего интересовало, как считается Ку у схемы ОЭ без обратной связи . 

Именно по этому вопросу хотел получить некоторые сведения . Как сделать Ку =200 без обратной связи .

Изменено пользователем colorad
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ку предполагает усиление по напряжению. Пересчитайте его для тока и рассчитайте базовый и коллекторный резисторы.

Никогда не спорьте с дураком - люди могут не заметить между вами разницы

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 недели спустя...

avv_rem, вы ведь предлагаете ее разомкнуть отцепив нижний вывод резистора R5 и заземлить его?

Смотрите: на эмиттере 2В, а значит ток коллектора 2мА. Значит ток базы Т2 = 2мА-(0.6/620)=2мА-1мА=1мА
h21э=100 (типичное значение для той книги откуда эту схему взял), тогда ток коллектора Т2=100мА, что означает, что Т2 в насыщении. 
Как же быть?

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 11.07.2017 в 11:08, user437 сказал:

Я так понял обратная связь это R5 и R4, но как ее убрать, чтобы схема нормально функционировала не знаю.

Раз это учебная задача, то видимо для того, чтобы понять, что без стабилизации рабочей точки транзисторные каскады нормально не работают. Этот результат вы и получили.

Но это только догадки. Зачем вам понадобилось убирать ОС?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Mr.Fix это при условии, что обратная связь есть, а не разомкнули ее как было написано выше.

 Lexter для поиска разных параметров при разомкнутой и замкнутой обратной связи. Если разомкнуть как описано выше, то как найти коэффициент усиления схемы если транзистор Т2 в насыщении...?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 часа назад, user437 сказал:

как найти коэффициент усиления схемы если транзистор Т2 в насыщении...?

Так в том-то весь и фокус, что для того, чтобы у схемы был параметр "усиление", схема должна быть в линейном режиме.

Порядок рассчёта (конструирования) схемы усилителя - сначала стабилизация режима по постоянному току, чтобы транзисторы находились в линейном режиме, потом усиление.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Если Вам необходимо исключить обратную связь только по переменному напряжению, сохранив по постоянному, то для этого достаточно параллельно эмиттерному резистору, 1 кОм, включить конденсатор большой ёмкости, будет зависеть от нижней частоты. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 11.07.2017 в 12:08, user437 сказал:

Как убрать  обратную связь в схеме? 

 

В 11.07.2017 в 12:08, user437 сказал:

Коэффициент усиления без обратной связи должен быть 200. 

Может задание выглядит как  "изменить  обратную связь до значения 200" ?  . Тогда конденсатор и резистор к R4 .

Ежели ее совсем убирать, то двухкаскадный УПТ(Н)  с Ку=200  без ОС -  бяка та еще .

Тогда лучше разделить схему на 2 каскада конденсатором и рассчитать каскады раздельно .
 

Изменено пользователем colorad
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
  • Сообщения

    • У меня больше всего вопросов вызвала необычная схема обеспечения отрицательного питания. Автор этой обстоятельной заметки пишет: For this supply to work correctly, the transformer must have a secondary voltage of at least 18V RMS.  Почему? Что будет не так с отрицательным питанием, если напряжение на трансформаторе будет меньше 18В?   https://tinyurl.com/23mlwxtt - я в простейшей эмуляции ставлю 12В пикового напряжения для трансформатора и на стабилитроне все как положено: -5.6В.
    • Согласен, очень криво объяснил. Это работа трёх вольтовой линии, просто на диод шотки сдвоенный, на один анод приходит сигнал напрямую с трансформатора, а на второй через дроссель. Вольт/деление 5 вольт в клетке, тайминг по моему 10 МС. Третья фотография это сигнал на катодах уровень земли ровно по центру экрана. Но все линии по итогу в порядке 3.3 в, 5, в, 12 в и -12 в. Нагрузить все линии не могу сразу ,так как тут же выгорают транзисторы (имеется нагрузка 250 ватт по 10 ампер на каждую линию за исключением-12в), поэтому нагружаю 3.3 вольтовую линию на 10 ампер,  подключаю переменный резистор 50 ватт на 15 ом на 5 вольтовую линию и постепенно довожу до той той картины с перекосом (это гдето  50 ватт общее). По поводу микросхемы, вверху имеется скрин где между импульсами проскакивает мини импульс, если так можно сказать, он проскакивает и на одной  и на второй ноге (7,8). Микросхема не tl 494, а lw4933/abx942.1/c9421646. Далее они приходят на базы транзисторов 945g  коллекторы этих транзисторов соединены с  выводами трансформатора. Просто схема типовая, легче мне кажется просто привести фото самого блока, для тех кто разбирается будет гораздо информативне.  Диод шотки по 12 вольтовой линии был подгоревший, заменил на донора. Приводить скрины не буду что бы не захламлять тему. В итоге, пока все так же, при достижении определенной нагрузки суммарно где-то 50 ватт, появляется этот "выброс и перекос". По этому имеются мысли на два варианта, это микросхема , этот мини импульс между периодами, на низкой нагрузке особо не влияет, но при достижении определенной приводит с самовозбуждению входной цепи и непроизвольному открытию транзистора нижнего плеча. Либо дело в "горячей части", плавающий дефект в обвязке силовых ключей.  Спасибо за ответ.
    • @Gomerchik а вы контролировали как меняется уровень сигнала на А1 ардуины?
    • Спасибо за совет. Автором данного проекта я не являюсь, мне нужно было воссоздать уличный датчик для метеостанции взамен пропавшего(( Из разного найденного в интернете этот проект работает с моей станцией Орегон (спасибо автору). В понедельник попробую последовать Вашему совету. Но все равно куча непоняток  как блин это работает)) Если дело в неправильной отправки команды, то как на это влияет подключение датчика температуры? Если совсем не подключать таймер, то передача идет один раз (как и прописано в программе), станция принимает и отображает, но минут через сколько-то естественно станция уже ни чего не показывает, но с таймером питание полностью не пропадает с ардуинки, но передача сигнала каким-то образом работает по таймеру.  В моем понимании данная команда подается один раз потому, что таймер должен отключать питание МК после передачи сигнала и каждые 43 сек снова подавать питание (так того требует станция).  Ардуино передает показания температуры отключается полностью и 43 секунды мк не работает.  Сейчас у меня питание пока сделано на подпитке от солнечной батареи, но пару пасмурных дней и аккумулятор съедается до отключения(
    • thickman Так и сделаю. Вытащу из бу БП.  Буду знать, как отличить. Благодарю. Заменил транзисторы на IRFB20N50K. Картина стала, совсем другой.  Похоже трудность не в драйвере, на момент подвозбуда, переходные процессы, в нем, завершены. Увеличил затворные резисторы до 50ом, стало немного лучше.  Не понятно, почему верхний ключ греется несколько сильнее. Возможно, стоит посмотреть ток в коллекторе.  Снабберные емкости временно удалил, изменений не произошло.  Замена ТГР на другой, на кольце MSTN-16A-TH, так же, результата не принесла.   irfb20n50k.pdf
    • А что нить из ассортимента активных щупов производства СССР..))
×
×
  • Создать...