Индикация отключенного ввода

[Piotr__1]

А ведь по идее можно применить ваттметр, который по направлению тока может определить отдается мощность или потребляется.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Добрый дядя]

А объясните пожалуйста цель применения ДВУХ трансформаторов,

не проще их включить параллельно согласно а по вводу замутить АВР?

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Serrad]

Добавлю "дров в костер", параллельная работа двух трансформаторов от двух независимых вводов в электротехнике встречается крайне редко, связано это с перетоком мощности от ввода к воду при малейшем нарушении симметрии напряжений как по величине, так и по частоте и фазе. Я даже не упоминаю обратную трансформацию напряжения- с низкой стороны на высокую.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Гар]

1 час назад, Serrad сказал:

параллельная работа двух трансформаторов от двух независимых вводов в электротехнике встречается крайне редко,

Согласен, крайне редко. Вот у нас как раз применяется. И чтобы диспетчер сделал правильное переключение, ему необходимо знать на каком вводе пропало напряжение. Приходиться гасить оба ввода и уже потом подключать работающий трансформатор к нагрузке. При исправных вводах в нормальном режиме работают оба трансформатора в параллель. Нужна индикация пропадания питания на одном из вводов при параллельной работе трансформаторов.

Изменено 19 июля, 2017 пользователем Гар

[Serrad]

Так я вам и предлагал контролировать напряжение на каждом вводе с помощью реле контроля фаз (система- то трехфазная) , и при пропадании одного из вводов соответствующее реле выдаст сигнал о неисправности соответствующего ввода- хотя 380 по двум фазам будут на него поступать в результате обратной трансформации. У вас наверняка есть коммутирующие аппараты по вводам, позволяющие отключать неисправный ввод от системы, иначе вы будете выдавать в сеть высокое в результате обратной трансформации. Интересно, какова мощность трансформаторов, о которых идет речь в теме.

[LazyEd]

А какое напряжение будет на отключенном вводе ? По идее оно должно быть чувствительно меньше, чем на подключенном. Если это так, то можно попробовать что-то типа такого

Изменено 19 июля, 2017 пользователем LazyEd

[Serrad]

@Гар , а эта ваша система из двух, параллельно работающих трафов - промышленное техническое решение или некий "самопал"?

[colorad]

Берем аккумулятор и замеряет ток при заряде и разряде . Обнаруживаем отличие в полярности тока . Это будет показатель фазы и направления

Чтоб получить фазу переменного тока,  его надо измерять  синхронно  с напряжением .

Для каждого трансформатора отдельно . Не факт, что токи с трансформаторов будут одинаковые .

Думаю , что такие штуки должны быть и промпроизводства .

 

 

[Rockeshnik]

Условно, схема под напряжением. При отключении одного из вводов реле замыкает контакты и загорается условный индикатор. 

Хотя, херня наверно, если трансы параллельно соединены в нагрузке.

[Piotr__1]

Может повторюсь, но есть и ваттметры с индикацией направления течения токов. Эта индикация есть в промышленных счетчиках электроэнергии и есть даже реня направления мощности типа РБМ-170 РБМ-270 РМ-11 РМ-12

 

http://retro-rzia.narod.ru/Sprav_rele/sprav_rele_2_GL2.htm

[Гар]

5 часов назад, Serrad сказал:

@Гар , а эта ваша система из двух, параллельно работающих трафов - промышленное техническое решение или некий "самопал"?

Какое это имеет значение? Мы здесь обсуждаем не технику безопасности и правила работы в перчатках и галошах. Мне нужно схемное решение подключения ламп, либо других индикаторов, которые могли бы безотказно индицировать..

5 часов назад, LazyEd сказал:

А какое напряжение будет на отключенном вводе ? По идее оно должно быть чувствительно меньше, чем на подключенном.

Напряжение конечно будет меньше и это связано с потерей в трансформаторах и подключенной нагрузке, которая висит на отключенном вводе. Здесь скорее всего подойдёт какое нибудь пороговое реле. Допустим ниже 200 вольт - лампы выключаются.

Изменено 19 июля, 2017 пользователем Гар

[Rockeshnik]

4 минуты назад, Гар сказал:

нужно схемное решение подключения ламп

Трансформаторы ведь не со 100% КПД, где отрубится там будет падение напряжения. Если непосредственно перед трансформаторами поставить по амперметру, думаю, можно будет понять какой из них работает на нагрузку, на нем ток будет больше.

Как  Falconist и сказал, трансформаторы тока.

[Гар]

Амперметр тоже вариант. Но хотелось бы в панель установить оптическую индикацию.

[LazyEd]

11 минуту назад, Гар сказал:

Напряжение конечно будет меньше

При подключенных обоих вводах и небольшой разнице в напряжениях горят оба светодиода. Если напряжение на одном из вводов превысит другой на определенную величину (зависит от отношения R3 к R1, R2) то горит только светодиод с подключенной стороны.

[Гар]

Тоже как вариант.

[Rockeshnik]

Думаю тут надо больше не к напряжению привязываться, а к току. Трансформатор тока нагруженный на световую индикацию.

[LazyEd]

И как он определит направление тока?

[Rockeshnik]

Можно я не буду отвечать?

[LazyEd]

Конечно можно, если кроме общих фраз ответить нечего.

[proba]

почему не сделать так...

[Добрый дядя]

Бред какойто если электроустановка 6/0,4 Кв то должен быть проэкт,в нем все эти моменты лросчитаны и прописаны

ну а если это какой нибудь самопал то рано или поздно кого нибудь прибьет.

[Гар]

Читаем внимательно посты и смотрим схемы.

Изменено 19 июля, 2017 пользователем Гар

[Добрый дядя]

Это не схемы это каляки маляки не компетентного человека.

[Гар]

Если такой умный, нарисуй. Слабо?

[Serb_ret]

Ставите по амперметру до (со стороны ввода) или после трансформаторов (ну или комплект ТТ и амперметр). Если Ввод обеспечивает нагрузку, амперметр покажет величину тока. так как трансформаторы должны быть одинаковые (условие параллельной роботы трансов) то токи будут примерно одинаковы (они должны быть одинаковы, ну плюс минус на небольшое отклонение параметров трансов и величину питающего напряжения которое зависит от внешней нагрузки вводов). Если токи сильно отличаются Вы чего то недоговариваете. 

Вариант 1: Если при пропадании ввода отключаются и внешние потребители этого ввода, амперметр питающего ввода покажет полную нагрузку, отключенного - ток хх трансформатора (если измерение после транса) или 0 (если измерение до транса).

Вариант 2: Если внешний потребитель не отключается вместе с вводом, то амперметр питающего ввода покажет нагрузку внутренних потребителей + нагрузку внешних потребителей отключенного ввода, а амперметр отключенного ввода - только нагрузку внешних потребителей отключенного ввода. по разнице определить. Проблема с определением останется при малой нагрузке внутренних потребителей.