Гар

Индикация отключенного ввода

69 сообщений в этой теме

Piotr__1    4

А ведь по идее можно применить ваттметр, который по направлению тока может определить отдается мощность или потребляется.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А объясните пожалуйста цель применения ДВУХ трансформаторов,

не проще их включить параллельно согласно а по вводу замутить АВР?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Serrad    156

Добавлю "дров в костер", параллельная работа двух трансформаторов от двух независимых вводов в электротехнике встречается крайне редко, связано это с перетоком мощности от ввода к воду при малейшем нарушении симметрии напряжений как по величине, так и по частоте и фазе. Я даже не упоминаю обратную трансформацию напряжения- с низкой стороны на высокую.

  • Одобряю 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гар    102
1 час назад, Serrad сказал:

параллельная работа двух трансформаторов от двух независимых вводов в электротехнике встречается крайне редко,

Согласен, крайне редко. Вот у нас как раз применяется. И чтобы диспетчер сделал правильное переключение, ему необходимо знать на каком вводе пропало напряжение. Приходиться гасить оба ввода и уже потом подключать работающий трансформатор к нагрузке. При исправных вводах в нормальном режиме работают оба трансформатора в параллель. Нужна индикация пропадания питания на одном из вводов при параллельной работе трансформаторов.

Изменено пользователем Гар

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Serrad    156

Так я вам и предлагал контролировать напряжение на каждом вводе с помощью реле контроля фаз (система- то трехфазная) , и при пропадании одного из вводов соответствующее реле выдаст сигнал о неисправности соответствующего ввода- хотя 380 по двум фазам будут на него поступать в результате обратной трансформации. У вас наверняка есть коммутирующие аппараты по вводам, позволяющие отключать неисправный ввод от системы, иначе вы будете выдавать в сеть высокое в результате обратной трансформации. Интересно, какова мощность трансформаторов, о которых идет речь в теме.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
LazyEd    60

А какое напряжение будет на отключенном вводе ? По идее оно должно быть чувствительно меньше, чем на подключенном. Если это так, то можно попробовать что-то типа такого

2ввода.JPG

Изменено пользователем LazyEd

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Serrad    156

@Гар , а эта ваша система из двух, параллельно работающих трафов - промышленное техническое решение или некий "самопал"?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
colorad    398

Берем аккумулятор и замеряет ток при заряде и разряде . Обнаруживаем отличие в полярности тока . Это будет показатель фазы и направления

Чтоб получить фазу переменного тока,  его надо измерять  синхронно  с напряжением .

Для каждого трансформатора отдельно . Не факт, что токи с трансформаторов будут одинаковые .

Думаю , что такие штуки должны быть и промпроизводства .

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Rockeshnik    28

Условно, схема под напряжением. При отключении одного из вводов реле замыкает контакты и загорается условный индикатор. 

1.jpg

Хотя, херня наверно, если трансы параллельно соединены в нагрузке.

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Piotr__1    4

Может повторюсь, но есть и ваттметры с индикацией направления течения токов. Эта индикация есть в промышленных счетчиках электроэнергии и есть даже реня направления мощности типа РБМ-170 РБМ-270 РМ-11 РМ-12

 

http://retro-rzia.narod.ru/Sprav_rele/sprav_rele_2_GL2.htm

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гар    102
5 часов назад, Serrad сказал:

@Гар , а эта ваша система из двух, параллельно работающих трафов - промышленное техническое решение или некий "самопал"?

Какое это имеет значение? Мы здесь обсуждаем не технику безопасности и правила работы в перчатках и галошах. Мне нужно схемное решение подключения ламп, либо других индикаторов, которые могли бы безотказно индицировать..

5 часов назад, LazyEd сказал:

А какое напряжение будет на отключенном вводе ? По идее оно должно быть чувствительно меньше, чем на подключенном.

Напряжение конечно будет меньше и это связано с потерей в трансформаторах и подключенной нагрузке, которая висит на отключенном вводе. Здесь скорее всего подойдёт какое нибудь пороговое реле. Допустим ниже 200 вольт - лампы выключаются.

Изменено пользователем Гар

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Rockeshnik    28
4 минуты назад, Гар сказал:

нужно схемное решение подключения ламп

Трансформаторы ведь не со 100% КПД, где отрубится там будет падение напряжения. Если непосредственно перед трансформаторами поставить по амперметру, думаю, можно будет понять какой из них работает на нагрузку, на нем ток будет больше.

Как  Falconist и сказал, трансформаторы тока.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гар    102

Амперметр тоже вариант. Но хотелось бы в панель установить оптическую индикацию.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
LazyEd    60
11 минуту назад, Гар сказал:

Напряжение конечно будет меньше

При подключенных обоих вводах и небольшой разнице в напряжениях горят оба светодиода. Если напряжение на одном из вводов превысит другой на определенную величину (зависит от отношения R3 к R1, R2) то горит только светодиод с подключенной стороны.

2 ввода2.JPG

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Rockeshnik    28

Думаю тут надо больше не к напряжению привязываться, а к току. Трансформатор тока нагруженный на световую индикацию.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
LazyEd    60

И как он определит направление тока?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
LazyEd    60

Конечно можно, если кроме общих фраз ответить нечего.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
proba    113

почему не сделать так...

форум.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Бред какойто если электроустановка 6/0,4 Кв то должен быть проэкт,в нем все эти моменты лросчитаны и прописаны

ну а если это какой нибудь самопал то рано или поздно кого нибудь прибьет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гар    102

Читаем внимательно посты и смотрим схемы.

Изменено пользователем Гар

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гар    102

Если такой умный, нарисуй. Слабо?:D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Serb_ret    14

Ставите по амперметру до (со стороны ввода) или после трансформаторов (ну или комплект ТТ и амперметр). Если Ввод обеспечивает нагрузку, амперметр покажет величину тока. так как трансформаторы должны быть одинаковые (условие параллельной роботы трансов) то токи будут примерно одинаковы (они должны быть одинаковы, ну плюс минус на небольшое отклонение параметров трансов и величину питающего напряжения которое зависит от внешней нагрузки вводов). Если токи сильно отличаются Вы чего то недоговариваете. 

Вариант 1: Если при пропадании ввода отключаются и внешние потребители этого ввода, амперметр питающего ввода покажет полную нагрузку, отключенного - ток хх трансформатора (если измерение после транса) или 0 (если измерение до транса).

Вариант 2: Если внешний потребитель не отключается вместе с вводом, то амперметр питающего ввода покажет нагрузку внутренних потребителей + нагрузку внешних потребителей отключенного ввода, а амперметр отключенного ввода - только нагрузку внешних потребителей отключенного ввода. по разнице определить. Проблема с определением останется при малой нагрузке внутренних потребителей. 

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Сообщения

    • Игнор. Вы в моём чёрном списке. @kotosob тоже в чёрном списке. Игнор.   Знания. Как кто-то сказал знания - это деньги. Меняет принцип работы ламп, полупроводниковых приборов.
    • Продаются 2 корпуса от ресиверов BBK AV-220. Первый полностью выпотрошен, но дисплей, кнопки/крутилки/болтики/радиаторы и подставки под них все на месте. Где то в кладовке может что и осталось от основной платы. Комплектность второго на фото - не хватает основного трансформатора и платы усилителя. Основная плата, входы/выходы, декодер, контроллер дисплея, крутилки/кнопки/болтики  - все на месте.  Индикация рабочая 100%. Ссылку на сервис мануал могу дать, если кто то задумает дисплей и регуляторы под свои задачи запрограммировать и  использовать.   По конструкции корпуса очень неплохие - толстый металл, вся обвеска снимается без проблем, останется только днище на ножках. Крышка со сплошной перфорацией. Когда то в аналогичном жила ЭА2014 - вентиляции хватало вполне, места с избытком.   По ценам - первый экземпляр 1500, Этот пусть будет 2500. Оба сразу отдам за 3500. Доставка на покупателе. По доставке - КИТ или могу выложить на Авито и получите по Авито.Доставка. Находятся в Москве.
    • Так что НОВОГО позволяет новая теория по сравнению со старой?  Ну вот нафига мне вычисление хорошо известного "Пи", но неким новым способом, если синус угла даже в военное время все-равно не достигнет четырех? А что меняет приставка "термо-"? В ядра я не имею оборудования лезть, поэтому квантовые уровни меня практически не интересуют, а что касается физического мира (до атомов-молекул), так вся энергетика (что гидро-, что угле- (в т.ч. угле-водородных) носителей) основана лишь на силах гравитации и солнечного излучения, так что все остальные преобразования на пути к розетке это лишь преобразования. 1. Так что ваши изыскания позволяют достичь в области электрогенерации (согласно названию темы)? 2. Изложите закон "о двух иерархиях уровней энергий" сделав это на качественном уровне, словами, как сэр Ньютон еще 300 лет назад делал.
    • Вечером покажу после работы, подавал сигнал с телефона (Тон-генератор) Забыл вчера по фоткать...
    • Пара корпусов "Надел-75", фото которых в постах выше, ещё есть....
    • Если минимальная подготовка включает в себя способность отличать ток от напряжения то скриншот будет вполне понятен.  Вам удобней схема загромождённая "окошечками" с напряжениями и токами, мне нет. Когда схема состоит из 3-х 5-ти деталей ещё терпимо, а когда элементов сотни что делать?  R8 и R9 разделены конденсатором и на режим по постоянному току не как не влияют, а по "переменке" так вообще С7 не даёт никаких шансов на что то повлиять. Так что с Вашего позволения я продолжу её "не замечать".