abovar

Сварка из БП-2,0/24

108 сообщений в этой теме

abovar    58
Скрытый текст

20170811_104620.thumb.jpg.558a0e9b4457d1b68c57201d9c54f097.jpg

Вот такая получилась плата за 30 минут.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
abovar    58

Сегодня вечером решил поэкспериментировать с регулировкой тока. Просто подпаял переменный шунтирующий резистор 200Ком на вход усилителя ошибки. ЦАП даёт туда через резистор 47К напряжение 4.09 вольта. Удобнее всего оказалось подпаять переменник параллельно конденсатору. Думаю, что нужно ещё и минимальный ток ограничить значением 2-5 ампер включением последовательно с переменником постоянного резистора. В зависимости от ревизии управляющей платы подпаивать нужно так:

Скрытый текст

P1070643-mod1.thumb.jpg.a75085cf6780ff14de651451f0f5b6a7.jpg

P1070615-mod2.thumb.jpg.86bd11d1860a280ef62216c51a8677c8.jpg

На более современной плате конденсатор в красном треугольнике.

Изменено пользователем abovar

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
abovar    58

Сварочные БП ждут замены автоматов в гаражной проводке, а пока что сваялось пусковое устройство. Регулировка напряжения заведомо сужена до 11,9 - 14,9 вольт. Ток в крайнем положении регулятора не задаётся ниже 3,5 ампера. Если аккумулятор будет заряжен до 14,4 вольт, то ток снизится до уровня компенсации саморазряда.

Верхний предел около 100 ампер. В результате шунтирования входа резистором менее 200 Ком, максимальный ток снизился. Ну и ладно. Хватит моей Сузуке, если что. Переделывать не буду. B)

Конечно, можно его включать в батарею сварочную с другими такими же блоками, но решил, что пусть будет отдельный БП для автомобиля и прочих гаражных нужд.

Скрытый текст

20170814_151846.thumb.jpg.251709cfe07612cac8418cc7be2a14d9.jpg

20170814_153118.thumb.jpg.b1dec8bd55d99e8da8f629e3c88e1546.jpg

 

Изменено пользователем abovar
  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
krivik    3
В 08.08.2017 в 16:48, krivik сказал:

на схеме указаны цифры 1,2,3,4 - это  к этим точкам подпаивать провода и потом подпаивать их к блоку питания? А плюс и минус -это что , куда их подпаивать?

я повторил Вашу схему , в которой задействовал резисторы 1ком, 1,5 ком, 51 ком, 5,1 ком ,переменный резистор 10 ком , оптрон , tl431, конденсатор 33 нанофарад , подключил плюс и минус к 27 вольтам постоянного напряжения , а  к клеммам 3и4 оптрона подсоединил тестер в режиме прозвонки , как Вы и сказали , но на тестере не изменялись показания при прокручивании переменного резистора , а тестер показывал цифру 54 . Вы же сказали, что показания вольтметра должны изменяться . Что я сделал не так . Я десять раз перепроверял схему и распайку деталей , ставил новые оптроны и tl431 , но показания вольтметра одни и те-же . Что делать ?Помогите , у меня уже нет сил . К блоку питания я так и не решился подключить , что-бы не спалить блок 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
UTSource

Найдите миллионы труднодоступных

электронных компонентов

abovar    58
17 минут назад, krivik сказал:

а тестер показывал цифру 54

А если не подключать платку к внешнему напряжению (выход БП 27 вольт), тогда что на прозвонке?

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
krivik    3
14 минуты назад, abovar сказал:

А если не подключать платку к внешнему напряжению (выход БП 27 вольт), тогда что на прозвонке?

я подавал напряжение 27 вольт не от блока питания , а от латра с диодным мостом . если не подавать напряжение 27 вольт,то на прозвонке показывает бесконечно большое сопротивление , то-есть цифру 1 . Я предполагаю , что у Вас на схеме неправильно нарисован tl431 а именно анод  подключен к минусу , но ведь анод -же это плюс . Может нужно на схеме правильно поставить tl431 ?, то-есть перевернуть его .

вот так обозначается tl431 в интернете . Может Вы ошиблись , когда рисовали схему и поэтому у меня не получается ?Я сделал все точь в точь , как на Вашей схеме 

5.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
abovar    58
2 минуты назад, krivik сказал:

то-есть перевернуть его

Нет, это стабилитрон такой. Он подключается именно катодом к плюсу. То, что при отключении напряжения показывает бесконечность - это хорошо. Попробуйте подавать меньшее напряжение с ЛАТРа. Возможно, что с ЛАТРа приходит напряжение большое, особенно амплитудное значение, если после моста нет конденсатора.

Если и это не поможет, то сделайте фото платы.

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
krivik    3

а здесь анод на минусе , как их понять?Где правильно?

6.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
abovar    58
1 минуту назад, krivik сказал:

здесь анод на минусе

Правильно. Анод на минусе, а катод на плюсе. Так же, как и в схеме платки.

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
krivik    3
14 минуты назад, krivik сказал:

а здесь анод на минусе , как их понять?Где правильно?

6.png

после диодного моста есть конденсатор электролитический на 200 мкф 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
abovar    58

Сделайте лучше фото. Так будет понятнее, что Вам нужно подсказать.

И сравните схемы. Там всё правильно и одинаково. Похоже, что у Вас перепутаны катод и анод и поэтому оптрон всегда открыт.

Скрытый текст

Новая схема 1.jpg

 

Изменено пользователем abovar
  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
krivik    3
13 минуты назад, abovar сказал:

Сделайте лучше фото. Так будет понятнее, что Вам нужно подсказать.

И сравните схемы. Там всё правильно и одинаково.

  Скрыть содержимое

Новая схема 1.jpg

 

у Вас на рисунке ножка оптрона по цифрой 1 обращена к плюсу , значит это анод - правильно ? А на оптроне анод обозначен точкой - правильно ? Где точка , там анод , значит он должен быть обращен к плюсу . Я так понимаю . проверьте пожалуйста 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
abovar    58
1 минуту назад, krivik сказал:

1 обращена к плюсу

Да, с подключением оптрона всё верно. У него анод подключается к плюсу. А вот у TL431 анод подключается к минусу, а катод к плюсу.

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
krivik    3
13 минуты назад, abovar сказал:

Да, с подключением оптрона всё верно. У него анод подключается к плюсу. А вот у TL431 анод подключается к минусу, а катод к плюсу.

завтра попробую подать меньшее напряжение к плюсу и минусу . У меня есть блок питания , от 4 вольт до 21 вольт , так что больше , чем положено , не дам и конденсатор в нем 10000 мкф , так,что на пульсации уже грешить не нужно будет . 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
abovar    58

Хорошо, опишите результат завтра. А проверять можно как вращением резистора от платки, так и регулировкой напряжения на внешнем БП.

Вообще-то и 1 мкф было бы достаточно без существенной нагрузки.

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
krivik    3

если я попутал местами анод и катод в tl431 , то от этого он не сгорит?как Вы думаете?Я по моему катод подключил к минусу , завтра проверю 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
abovar    58
Только что, krivik сказал:

от этого он не сгорит?

Не должен. Там выходной транзистор зашунтирован диодом, судя по внутренней схеме. Вот через этот диод и шёл ток, открывающий оптрон. Ток там небольшой - что-то в пределах 10 мА (смотря какое было внешнее напряжение). Это безопасная величина. Раз в десять меньше предела.

5.png

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
krivik    3
17 минут назад, abovar сказал:

Не должен. Там выходной транзистор зашунтирован диодом, судя по внутренней схеме. Вот через этот диод и шёл ток, открывающий оптрон. Ток там небольшой - что-то в пределах 10 мА (смотря какое было внешнее напряжение). Это безопасная величина. Раз в десять меньше предела.

5.png

спасибо . Еще один вопрос и я от Вас отстану . У меня нет конденсатора на 33 нанофарад , есть на 10 , 20 и 47 нанофарад . Я менял их все , ничего не изменялось . Какой мне поставить ? Или все-же искать 33 нанофарад?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
abovar    58
8 минут назад, krivik сказал:

есть на 10 , 20 и 47 нанофарад

Годятся все. Поставьте тот, который удобнее паять.

Чисто эмпирически можете посмотреть сами, набрав в поисковике "обратная связь на TL431". Есть схемы вообще без этого конденсатора, есть от 100 pF до 100 nF.

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
krivik    3
8 часов назад, abovar сказал:

Годятся все. Поставьте тот, который удобнее паять.

Чисто эмпирически можете посмотреть сами, набрав в поисковике "обратная связь на TL431". Есть схемы вообще без этого конденсатора, есть от 100 pF до 100 nF.

спасибо , понял . А при подсоединении tl431 меня сбила с толку фотография из интернета и я интуитивно подключил вывод под номером 3 -это на фото катод - к минусу , а нужно к плюсу - правильно?

TL_431.jpg

А как Вы прятали фотографии , куда мне зайти , что-бы лучше воспринимать текст ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
abovar    58
3 часа назад, krivik сказал:

3 -это на фото катод - к минусу , а нужно к плюсу - правильно?

Да, к плюсу. Точнее к оптрону, а анод к минусу.

Для того, чтобы прятать фото, нажимаете иконку "глаз", загружаете картинку, нажав на "выберите файлы". Потом ставите курсор в окошко "Скрытый текст" и жмёте плюсик, который есть на превьюшке загруженной картинки. Если картинка где-то в сети, то просто в это окошко вводите адрес картинки. Вот так:

Скрытый текст

TL_431.jpg

 

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
krivik    3
15 часов назад, abovar сказал:

Да, к плюсу. Точнее к оптрону, а анод к минусу.

Для того, чтобы прятать фото, нажимаете иконку "глаз", загружаете картинку, нажав на "выберите файлы". Потом ставите курсор в окошко "Скрытый текст" и жмёте плюсик, который есть на превьюшке загруженной картинки. Если картинка где-то в сети, то просто в это окошко вводите адрес картинки. Вот так:

  Показать содержимое

TL_431.jpg

 

У меня все получилось ,я поменял местами анод и катод на стабилизаторе и плата стала изменять показания на оптроне ,  даже я пошел дальше , я поставил вместо резистора 51 ком - магазин сопротивлений , у меня есть такой прибор и стал подбирать сопротивление , что-бы регулировочный резистор мог использовать всю шкалу , весь диапазон и что-бы была плавная регулировка в широком диапазоне . Теперь осталось подключить к блоку питания модернизированную плату  и посмотреть, какой будет диапазон напряжений блока питания на выходе . 

     Спасибо за  сотрудничество . Ура............................! Мы ее победили !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
abovar    58
5 часов назад, krivik сказал:

Спасибо за  сотрудничество

Рад, что помог.

Пишите, как получится на БП и как он в качестве сварочного аппарата.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
krivik    3
В 17.08.2017 в 01:50, krivik сказал:

У меня все получилось ,я поменял местами анод и катод на стабилизаторе и плата стала изменять показания на оптроне ,  даже я пошел дальше , я поставил вместо резистора 51 ком - магазин сопротивлений , у меня есть такой прибор и стал подбирать сопротивление , что-бы регулировочный резистор мог использовать всю шкалу , весь диапазон и что-бы была плавная регулировка в широком диапазоне . Теперь осталось подключить к блоку питания модернизированную плату  и посмотреть, какой будет диапазон напряжений блока питания на выходе . 

     Спасибо за  сотрудничество . Ура............................! Мы ее победили !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Я не могу найти иконку *глаз* где она находится?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
abovar    58
1 час назад, krivik сказал:

Я не могу найти иконку *глаз*

Скрытый текст

5997eab2a26d6_.JPG.20582e61b7fe56e962e79bc3efc21dc0.JPG

Как успехи с блоком питания?

Изменено пользователем abovar

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Сообщения

    • https://demotivators.to/media/posters/3521/75744416_pyanaya-gajka-rezbe-ne-hozyajka.thumbnail.jpg
    • Скорее всего речь идёт о распределении (таблице) температур при движении к центру Земли. И это распределение похоже на электрическое падение напряжения. Вам, электроникам это близко. Модель проста:  в фарфоровую тарелку с электролитом - в центр опускается электрод. Второй электрод - кольцо на периметре тарелки. Пропускаем ток. Регистрируем падение напряжения (измеряем расстояния от края тарелки к центру, ставим точку, измеряем напряжение).  Падение напряжения - это и есть модель температурного напора. Радиус Земного шара велик. Потому, чтобы заметить рост температуры - нужны большие расстояния.
    • Легко,если строить генератор с каскадом УМ  в классе С. А КПД будет в большей мере определен резонансной системой согласования с излучателем.Подобные простые (без УМ) генераторы с таким уровнем мощности строились в разное время по разным схемам,например:- https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=48:5494-3

      ..работа схемы:-  
    • Не без труда и не без помощи хороших людей, защита была настроена и опробована. Все красиво, все искрит, светит, но не горит, что нам и нужно. В скором времени постараюсь оформить схему со всеми изменениями, на ПП менять ничего не нужно. Теперь могу сказать, что есть три свободных комплекта плат. Кому интересно- пишите в личку.    
    • Может, но вопрос сохраняется, какие апараты лидеры по чувствительности. Про нокию и мотороллу мне правильно говорили? Nokia 5 говорят там 2 антены снизу и сверху. И чип сам получше чем в бюджетных самсунгах. Не знаю вот правда это или это все домыслы? Вообще хороший вопрос. По сути правда это или нет, что некоторые марки телефонов обычно ставят лучше модуль связи, усилитель и приемник, и антены? Хотелось бы узнать это. Просто мне 4 ядра или 8 по барабану. А вот чувствительность телефона гораздо важней. Я бы в будущем купил нокию. Через годик-два. Но надо знать, производители все пишут одно и то же, только поддержку стандартов. Можно ли выделить наиболее чувствительные марки? Плюс еще читал на нее обзор, там писали, что 2 антены лучше ловят при перемещении в городском транспорте и если идешь по улице. Это тоже интересно так или нет. Я иногда еду на работу, хочется почту открыть, она не открывается никогда. Вообще интернет в нем работает ужасно. Я как про него вспоминаю - сразу охота его включать отпадает.
    • Интересно, а как мы сможем понять, видя только текст Вашего сообщения ?
      Или Ваш пост - просто мысли вслух ?
    • а тут и обосновывать нечего, 1.7метра это грубо 600нс, по 300нс на плечо время открытия/закрытия мосфета в лучшем случае 70-100нс ,  причем импульс тока затвора 1-2А. по простому никакого ключевого режима усилителя D-класса не будет и в помине, в лучшем случае АВ-класс,  такшта КПД 60% это  счастье.