Перейти к содержанию

Несколько вопросов про ШИМ и мощный симистор


iv_h

Рекомендуемые сообщения

Добрый день

Имеется мощный симистор ТС (вроде ТС122-25, на 40 А). С помощью него предполагается управлять мощным ТЭНом.

В качестве регулятора будет Ардуина. Т.к. симистор коммутируется хорошим током и напряжением 220 В, то использую промежуточное звено - твердотельное реле на 2 А (вот такое: http://wiki.iarduino.ru/page/tverdotelnoe-rele-trema-modul/).

Для предварительной проверки собрал простую схему, в которой управляю лампой накаливания. Скважность ШИМ формируется в зависимости от положения подключенного потенциометра.

Собрал, запрограммировал. Все работает, но лампа офигенно мерцает (не мерцает только при нуле и при максимуме, что ожидаемо). Вот так примерно все это выглядит на видео: https://yadi.sk/i/6yF2iGSb3Lb66c)

ШИМ Ардуины работает на 500 Гц. 

Вопросы:

1) Как я понимаю, проблема в том, что симистор открывается в нуле, а ШИМ сигнал не синхронизирован с переходом через ноль. Из-за этого выпадает часть импульсов.

Есть ли какое-то простое решение этого вопроса в рамках существующей схемы?

2) Правильно ли я понимаю, что такое "мерцание" при управлении ТЭНом совершенно безвредно для ТЭНа и продолжительности его жизни?

3) Может ли быть проблема в том, что твердотельное реле не справляется с частотой или проблема полностью относится к п.1?

Заранее спасибо!

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

а для каких целей будем ТЭНом управлять и какая закладывается еще функциональность...

 

А то нагородишь огорода - зависнет от случайного импульса помехи и сгорит и ТЭН и дом к чертям Ардуиновым...

 

Может достаточно один регулятор типа диммера сделать, ну только с поправкой на зероконтроль.??

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

Для лабораторных целей. ТЭН греет некий замкнутый объект, который оооочень медленно (около 4-5 часов) разгоревается до 750 C.

ТЭН при подаче 100% мощи в течение часа в принципе выгореть может. Вопрос с надежностью безусловно надо обдумать.

Я вот подумал - а симисторы в принципе ШИМят (в смысле - управляют ли симисторами с помощью ШИМа)? 

Или там логика управления только от зероконтроля идет?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

зачем ТЭНу  большая частота управления??? можно управлять с частотой и 50 Гц и  10 Гц, и 5 Гц..   с его инерционностью - пофиг.   а вот зероконтроль - это важнее - а то "шуметь" будет очень сильно....

чем "дубовее" схема - тем надежнее....  Это как сравнивать АК-47 с моноблоком аймак....   первым убить проще.... вторым тоже можно... он в литом корпусе, тяжелый....

Изменено пользователем m593ak
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 минуты назад, iv_h сказал:

а симисторы в принципе ШИМят (в смысле - управляют ли симисторами с помощью ШИМа)? 

да, только называется это подругому:Фазовое Управление

 

2 минуты назад, m593ak сказал:

а вот зероконтроль - это важнее - а то "шуметь" будет очень сильно....

с Зерокроссом бывает еще хуже, это когда мощные тены ставят на слабую линию и получают светомузыку по освещению из за просадок напруги

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

15 минут назад, iv_h сказал:

Я вот подумал - а симисторы в принципе ШИМят (в смысле - управляют ли симисторами с помощью ШИМа)? 

Нет. Тиристор, как и симистор, после подачи тока управления останется открытым и после его пропадания до уменьшения тока анод-катод ниже значения удержания.

Изменено пользователем КЭС
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Как раз сегодня опубликовано: http://cxem.net/sound/light/light125.php

Раздел "Фазо-импульсное управление" (Рис. 11-13).

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 3 недели спустя...

http://cxem.net/arduino/arduino71.php

Вот то, что нужно для управления нагрузкой 220В от микроконтроллера. Количество деталей можно еще несколько сократить, если использовать оптрон PC814, то диодный мост не нужен, резистор перед его входом можно один, ну и зеленый светодиод- опционально. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

еще раз повторю... ТЭНом можно управлять и с частотой 5 Гц... ему от этого хуже не будет....

для лампы освещения  это не выход, будет очень сильно мерцать.... а утюгу какая разница????

 

зато схема как три копейки...

 

 ломает использовать старую логику - можно использовать МК с тем же принципом...

 

https://www.qrz.ru/schemes/contribute/digest/bp169.shtml

Снимок.PNG

Снимок.PNG

Но простой диммер проще)))))

Ну и самый простой вариант - механический таймер.... он уж точно никаких помех не боится... даже ЭМИ от ядерной вспышки)))) там только моторчик и мощный микрик...

 

выставляешь

первый час нагрев 15 минут паузу 45 минут,

второй час нагрев 15 минут паузу 15 минут, нагрев 15 минут паузу 15 минут,

третий час нагрев 15 минут паузу 15 минут, нагрев 15 минут паузу 15 минут,

четвертый час нагрев 45 минут паузу 15 минут

 и готово, к пятому часу можно  жарить в муфельной печи керамические краски на кладбище))))

Снимок.PNG

Изменено пользователем m593ak
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
  • Сообщения

    • Почему нигде нет масштаба по оси Y ? График напряжения на базе - какая амплитуда в минус на базе ключа при пробое ? Он держит не более 8..9 вольт, больше -7 вольт не должно быть ни при каком раскладе. Транзисторы раскачки - проверьте ОБА на пробой. Проверьте базовые цепи обоих ключей на одинаковость. на первой осциллограмме не вижу никаких проблем. Колебания в паузах от индуктивности намагничивания первичной обмотки трансформатора. Это всегда будет в режиме холостого хода. Чтобы был прямоугольник, необходимо, чтобы через дроссель ток не падал до нуля - то есть, режим неразрывного тока дросселя. Для этого, необходимо увеличить его индуктивность. нагружать источник, запитанный от резистора - нельзя ! ключи должны быть из одной партии, убедитесь что ничего не пробито. Емкости высоковольтных электролитов тоже должны быть одинаковыми. Проверьте на высыхание. Схема выпрямления должна быть двухтактной - это на всякий случай
    • @READART Согласен, некорректно выразился. Батарейно-зависимое хранилище вот совсем без внешнего резерва не припомню, как правило какой-то модуль хранения есть хотя бы как докупаемая опция. Опция дублирования программы на карту памяти есть у большинства ПЛК со слотом для карты, DELTA и Allen-bradley точно умеют. Да, и все же есть разница ионистор или АКБ/батарейка. С последними и пара лет хранения не проблема. З.Ы. А нет вспомнил. ОВЕН, будь он не ладен. И еще вроде кто-то ругался на PLC Saia-Burgess.
    • Стоваттный резистор в колоночку - и можно обходиться без отопления.
    • Не совсем так. Батарейка в ПЛК - весьма распространенное явление, причем нередко в ПЛК отсутствует карта памяти или иное хранилище рабочей программы, в результате чего после исчерпания батарейкой своего ресурса станок уходит в небытие. В этом плане приятен omron - в части его ПЛК рабочая программа хранится и в SRAM, и на карте, а пользователь с помощью микрика может выбирать откуда ему загружаться. 
    • сила притяжения, развиваемая соленоидом прямо зависит от тока. Если постоянно не нужна максимальная сила притяжения, то можно при помощи ШИМ уменьшить ток соленоида. Но это не точно ))
    • @READART Конкретно с LOGO не сталкивался, но у всех других, с кем сталкивался, программа всегда лежала во флеше. Да и хранить именно програмный код в энегозависимой памяти просто нелогично. Ионистор, скорее, может использоваться для отработки отключения питания, что-бы программа штатно могла завершиться, сохранив свое состояние.
    • А тема офигенно интересная. Рассуждать логически, в варианте А в среднем проводнике тока вообще практически нет и он нафиг не нужен. Во втором варианте по этим двум проводникам фигачит полный ток туда и обратно. Если хорошо свить, то по помехам одно...нно, только омические потери.  Дальше однозначного понимания у меня тоже нет. Я не выдающийся математик, мне нужен эксперимент. Например попробовать разорвать средний провод. Посмотреть куда подключены остальные цепи. Возможно у БЖТ асимметрия. Посмотреть как идут крайние провода обмотки, возможно раздвоенный средний компенсировал помеху от крайних.  ......  Не надо в подушку плакать, просто не нужно лезть с сегнетоэлектрикой в (калашный) звуковой ряд. Только не забывать про тоненькие дорожки к ним на ПП, если вдруг их приходится делать, или дилетанты наделали. А так да, отсутствие выводов большой плюс. Особенно когда занимаешься полосковой технологией.
  • Похожий контент

×
×
  • Создать...