Солярис 50У201с ремонт усилителя.

[Rrr751]

Доброго времени суток.

После Кз по питанию "заглох"один  из каналов УНЧ выполненного под копирку  П.Зуева из "Радио" №11, 1984г.

После не больши мытарств были найденны все "трупы",коими явились транзисторы выходного каскада(КТ818/819ГМ и VT8 (кт630б),если  выодники в местны магазина найти еще реально,то с поиском 630 реальная проблема...Решил поставить за место него импорт..Ну разумеется его комплектарную пару(VT10) тоже менять)

Вопрос,на сколько нормальной будет замена выше упомянуты транзисторов на 2SA1380 и 2SC3502Е, ?

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Black-мур]

Если оригиналы, то и придумать что-либо более подходящее в качестве первой пары в тройку ВК  сложно. Если место позволяет, можно к ним и "флажки"-радиаторы кв. по полтора-два прикрутить.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Rrr751]

8 часов назад, Black-мур сказал:

Если оригиналы,

А как их отличить от левака?
 

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[KRAB]

на стенде

[Rrr751]

Итак ,купил транзисторы.Впаял сперва VT8,VT10 2SC3502, 2SA1380 соответственно .Прикрепил к ним по небольшому радиатору.
Вместо выходников в момент первого включения остались КТ814/815,подал напряжение питания через ПЭВки,померил выход на предмет постоянки. ЕЕ не было. )Обрадовался,подумав что все -ремонт окончен.Начал устанавливать на радиатор новые выходники ,собрал все запустил...(И нихрена не понял....В первое включение после окончательной сборки ,постоянки на выходе не было ,потом появилась.(аж 21 В.),понял ,что дело пахнет тем,что сейчас сгорит опять все нахер.Быстро снял питание,разобрал все назад(...Снова установил ПЭВки в разрыв питания.сел мерить.Вот что намерил...(Напряжения проставлены карандашем...
Самое что не пойму....Так это База VT14 МИНУС 10В....При этом УНЧ что то еще "усиливает",с хрипами но усиливает...)

[sergeisams]

8 часов назад, Rrr751 сказал:

Самое что не пойму....Так это База VT14 МИНУС 10В.

Что тут не понятного ?

Надо перепроверить все, подчёркиваю, все транзисторы. Причём выпаивая их из платы.

Особое внимание обратить на КТ502/503. Да и К544УД2А проверить заменой.

[Rrr751]

В ходе ремонта собственными силами УНЧ (оба канала )ожили.НО...Сильно греются пред выходные транзисторы...В кратце история того что было заменено...

VT3 2SC3502E VT4 КТ315 VT5 КТ315 VT8 2SC3502E VT10 2SA1380 
VT11 2SB649A VT12 2SD669A R30,R33
Выходные транзисторы так же были заменены на 818 и 819 соотв.

После этого УНЧ ожил

Подал питание.
R4ым выставил порядка 5мВ на выходе.Кручением R16 установил 1,2В на базах VT8,VT10 .
Произвел замеры по контрольным точкам (все напряжения в норме) За исключением коллекторов выходных транзисторов....Вместо +0,02В на коллекторе VT13 у меня Аж 16мВ(,а на коллекторе VT14 3мВ Причем идет дрейфэтих значений..Т.е. производишь замер одни показания(завышенные),через какое то время они (результаты замеров) приходят вроде в норму...
При этом УНЧ работает ..Выходники греться перестали.НО...(Пред выходные транзисторы (VT11,VT12)греются значительно.После получаса работы на малой громкости они горячие (руку на радиаторах держать можно,но горячо..Градусов около 50((Ситуация по обоим каналам одинаковая.
при чем пред выходные греются не зависимо от того подан ли сигнал на вход УНЧ или нет.Откинута ли нагрузка(4Ом)или подлючена...Даже если посадить вход УНЧ на ОБЩий,то все равно пред выходные греются...
Что делать...?как бороться...?
П.с.осциллографа как назло нет...

[HAKAS]

2 часа назад, Rrr751 сказал:

все равно пред выходные греются...
Что делать...?как бороться...?

Они и должны греться.
1.1В (+0.55В и -0.55В) / 30.2 Ом (15+15+0.1+0.1) = 0.0364А. 0.0364А*21В=0.765Вт на каждом драйвере.

Вернее, это мощность на каждую пару Шиклаи.

Пары - это 8-11 и 10-12.

[Rrr751]

2 минуты назад, HAKAS сказал:

Они и должны греться.
0.765Вт на каждом драйвере.

В целях избавления от паранои о том что настанет тепловой пробой ...

Достижение какой температуры на радиаторах является опасной?
П.С.Не ужели разработчики пожалели алюминия на радиаторы....Солярис "жирно"напичкан КМками,а радиаторы не рассичтанны?

[HAKAS]

34 минуты назад, Rrr751 сказал:

Достижение какой температуры на радиаторах является опасной?

Радиаторы выходников?

С вашими транзисторами, думаю - 70-80гр.

Чем выше температура радиаторов - тем лучше обмен с окружающей средой.

[Rrr751]

Только что, HAKAS сказал:

Радиаторы выходников?

 

Нет),выходники то не греются)
пред выходных имею в виду..)
Ведь если настанет их тепловой пробой,то они потянут на тот свет еще целую горсть транзисторов...

[HAKAS]

До 1Вт при 25 окр. можно без радиатора такие. Т.е. внутри корпуса по 0.5Вт, приблизительно.

А,  они у вас на радиаторе? Не парьтесь, разработчики не дураки. В основном. Бывают косяки, конечно, но не смертельные.

Если палец держать можете - не парьтесь, не выше 50-60гр, в зависимости от пальца.

[Rrr751]

1 минуту назад, HAKAS сказал:

 

А,  они у вас на радиаторе? Не парьтесь, разработчики не дураки. В основном. Бывают косяки, конечно, но не смертельные.

 

Ес-но на радиаторе)
Завтра после работы врублю на полную УНЧ..Посмотрим что будет)
Еще такое глупое предположение ...Могут ли они перегреваться в следствии возбуда?ИМХО,нет..т.к.выходные холодные...
А в результате того,что они(предвыходные) импортные купленные в местном магазине возможно левые...Думаю вполне...Или это рассуждения откровенного ламера...

[HAKAS]

1 минуту назад, Rrr751 сказал:

Могут ли они перегреваться в следствии возбуда?ИМХО,нет..т.к.выходные холодные...

Могут. А выходники холодные - ТП настроен? R16...

[Rrr751]

Только что, HAKAS сказал:

Могут.  - ТП настроен? R16...

Выходники ,да холодные 

Ток покоя выставлен след.образом...Кручением R16 установил 1,2В на базах VT8,VT10.
Или не так его выставляют....?

[HAKAS]

Между эмиттерами выходников должно быть не более 6мВ. Или по схеме поставьте - 0.004В.

[Rrr751]

1 минуту назад, HAKAS сказал:

Между эмиттерами выходников должно быть не более 6мВ. 

Тут дело более хре...во обстоит...

 выходных транзисторов....Вместо +0,02В на эмитере VT13 у меня Аж 16мВ(,а на эмитере VT14 3мВ Причем идет дрейф этих значений..Т.е. производишь замер одни показания(завышенные),через какое то время они (результаты замеров) приходят вроде в норму..
Х.з.что это такое...Может следствие использования самого дешевого мультиметра DT830)(прибор врет....)Завтра произведу замеры Цшкой4324

[HAKAS]

Ничего страшного. Это питание плавает. Замеряйте между эмиттерами!

И замените С7 на 1-2мкФ плёнку. Если места нет - можете 100мкФ электролит поставить от 16В.

[Rrr751]

7 минут назад, HAKAS сказал:

. Это питание плавает. Замеряйте между эмиттерами!

 

Извиняюсь за тупость...мерить не относительно ОБЩего и эммитера .а относительно эммитеров ?

[HAKAS]

Да. Не относительно, а между! Чёрный на эмиттер 818-го, красный на эмиттер 819-го. Режим 200мВ.

Про С7 не забудьте.

Да, если полярный электролит поставите - не забудьте про полярность.

[Rrr751]

Итак,заменил С7 на"ленку" емкостью 1мкФ.

Подал питание.Напряжение относительно эмиттеров выходных транзисторов составило 9,3мВ,после прогрева выросло до 12мВ, Подстроечником R16,оно было выставлено около 7мВ.(имеет ли смысл "опустить его еще?)На базах выходных транзисторов (при замере относительно ОБЩего)порядка 400мВ.

Подал сигнал,нагрев пред выходных и выходных транзисторов в норме.Далее отцепил от канала АС,прикрутил ПЭВ сопротивлением 5 Ом,в воду его)
Подал сигнал,громкость в максимум.Вода кипит),ни чего не греется(все теплое.НО не горячее...)
Пощел заниматься по аналогии вторым каналом.)

Разработчики кстати в полном соотв.со статьей инж.Зуева сделали УНЧ)

[HAKAS]

3 часа назад, Rrr751 сказал:

.(имеет ли смысл "опустить его еще?)

Смотрите на нагрев выходных транзисторов (в покое, не на музыке) и рекомендации в статье, если есть.

Если ТП от нагрева не увеличивается (в небольших пределах может гулять, в зависимости от напряжения сети и инерции термодатчика с радиатором), то хоть в А его загоните. Но транзисторы ваши не выдержат.

[Rrr751]

Оба канала работают .Ничего не греется, и не горит как было до ....
Выкинул из конструкции спектро анализатор (индикацию),задумался над тем,что выкинуть бы вообще все...Все кроме Тр-ора,выпрямителя ,двух каналов УНЧ,защиты...(уж больно напичкан Солярис не совсем нужными мне блоками...
Да и управление им не удачно...Малый ход потенциометров,обилие кнопок частотной коррекции .Если все это откинуть,то звучит гораздо лучше.
Регулятор громкости решил сделать по статье из Радио №8 1986.Регулятор громкости с распределенной частотной коррекцией.(вариант на галетном переключателе на 23 положения.)Селектор входов на 4-х реле РЭС9(паспорт запамятовал),выпаял в свое время из магнитофона Илеть 101(коммутировали УВ/УЗ.
Осталось определиться только с УП...Нащел вот такую сему по мотивам Солнцева...Осталось только "развести "ПП...Вопрос такой....Все перечисленное (ТКРГ,"усеченный" Солнцев)на сколько нормально будут звучать?Или это не самое луч.решение?

[Andrey 69]

10 часов назад, Rrr751 сказал:

Осталось только "развести "ПП...Вопрос такой....Все перечисленное (ТКРГ,"усеченный" Солнцев)на сколько нормально будут звучать?Или это не самое луч.решение?

Будет нормально. Делал. Плата вот есть от 25602

Солнцев ПУ.zip