rulezzXP

Цепь применения с высокой эффективностью(TDA7294)

40 сообщений в этой теме

rulezzXP    7

Всем - Здравствуйте.Решил попробовать "на вкус" микруху TDA7294. Нашел даташит и увидел интересную схему с названием - "Цепь применения с высокой эффективностью".Судя по описанию, изготовитель уверяет, что пиковая мощность данного усила может достигать до 180Вт. Все это хорошо, конечно, но появился вопрос - кто-нибудь собирал данную схему?Какие ее плюсы и минусы?Стоит ли вообще за неё браться?Прикрепляю схему из даташита

High Efficiency Application Circuit.JPG

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
finn32    6 801

Класс G с коммутацией питающих напряжений от амплитуды. В результате потери в линейном режиме меньше, КПД выше. Из преимуществ- меньший нагрев, из недостатков -два питающих напряжения и значительное усложнение схемы. Что дает класс G по факту? А мало что. Представим муз. сигнал какой то средней мощности, где пики амплитуды не выше 15 вольт на выходе усилителя. Тут бац, пик на 35 вольт. По мере нарастания амплитуды открываются транзисторы управления и подключают все большее напряжение, что дает возможность отработать пик без клиппа и при этом не перегрузить саму микросхему, т.к. питать ее постоянно от +-40 Вольт чревато. Все преимущество в получении бОльшей пиковой мощности. 

Мое имхо, место ей в сабе. На шп я бы собирать ее не стал. При аналогичной стоимости можно собрать дискретный усилитель на ту же мощность но с качеством на порядок выше.

  • Одобряю 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
peshexod    4
16 часов назад, finn32 сказал:

но с качеством на порядок выше

Вот только Linn об этом моменте не в курсе. :rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
finn32    6 801

К чему пост? Хотите сказать, говорите конкретнее. Я не в курсе, кто такой Linn и почему он не в курсе о качественных транзисторных усилителях.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
peshexod    4
Только что, finn32 сказал:

Я не в курсе, кто такой Linn

Гугл в помощь.

Linn не в курсе, что на TDA-хах нельзя сделать качественный усилитель. У них есть модели под 10 килобаксов стоимостью и чертовски хорошим звучанием.

Только что, finn32 сказал:

К чему пост?

Теперь получается, что пост к расширению кругозора местного "гуру" :rolleyes:

  • Не одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
finn32    6 801

А-а, вона что, это просто потроллить пришел, гуру- уничтожитель и он же гуру- низвергатель:lol:.

Слушайте их модели за 10  килобаксов и радуйтесь. А на схеме из ДШ обычный ширпотреб. Не нужно быть гуру, чтобы прочитать характеристики, заявленные производителем.

Пришел пешеход, сказал магические слова: 10 килобаксов и Линн и вот оно, откровение. А местные-то дуралеи и не знали.

Слава просветителю!

Ура товарищи!

Всем бухать!

А эта эпичная фраза : "гугл в помощь". Аж до мурашей. Бр...р. Уел, нет слов, сдаюсь и каюсь.:lol:

 

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
peshexod    4
21 минуту назад, finn32 сказал:

А местные-то дуралеи и не знали.

Рад, что сумел помочь.  :rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
finn32    6 801

Несомненная польза есть: люди снова поверят в TDA. Оно ведь что главное? Грамотно продать очередному идиЕту дорогущий усилитель с себестоимостью бехрюндера и какчеством свина. Что надо? Лейба. Тогда пешеход, начитавшись отзывов об отличном звучании лейбы, придет на форум паяльника и утрет всем нос: отлично звучит, ТДА ист хай енд, потому что собрано Линном. Во как! 

Если серьезно, такие "авторитетные" мнения смешно смотрятся, особенно в контексте вопроса первого поста. Лишь бы понтануться. :rolleyes:

НизачОт.

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
peshexod    4
16 часов назад, finn32 сказал:

Тогда пешеход, начитавшись отзывов

Модели LK85, LK100, LK140 я слушал. 

Сам-то слаще морковки (свина) что-то видел? :rolleyes:

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
finn32    6 801

Не ушел еще? Ну давай, давай. Там через лес недалече....как раз к Линну в гости забредешь. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
peshexod    4
Только что, finn32 сказал:

Не ушел еще? Ну давай, давай. Там через лес недалече....

Как тебя не по детски бомбит. Суровый такой батхерт. :rolleyes:

Больше не буду. Считай по прежнему, что ты самый умный. :rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
finn32    6 801

Нестыковочка, однако,  умника-то корчишь ты. :)

Я просто ответил по вопросу темы. А ты пришел и с видом маэстро начал "метать бисер". 

Почему- то многие прохожие считают своим долгом попытаться меня "срезать". Видимо, на них так действует слишком большой положительный рейтинг. Как на быка красная тряпка. При этом они корчат из себя жутко умных и важных людей и так и сыпят разными терминами, названиями, авторитетными книгами и т.д. И почему-то считают, что оппонент их дурак до такой степени, что не умеет задать гуглу внятный вопрос и получить нужный ответ. :)

Пои этом они пренебрежительно переходят на " ты", очевидно думая, что так выглядят авторитетнее в глазах читающих тему. 

Нормальный человек просто и без пафоса сказал бы: есть такая знаменитая лейба  усилителей, которая использует 7294 в своих усилителях стоимостью по несколько тысяч долларов и диалог бы перетек в другое русло. Но нет, ему ж надобно понтануться на публику. И сразу пропадает желание адекватного общения. :(

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Analog Devices    440

лин климат(или климакс)....Разгружен транзисторами по схеме Чивильчи....

П,С. Просто нужно верить глазам , а не ушам ибо столько баксов отвалено за него. Хотя таже лм1876 по упрощенному зд50 просто рвет на части по всему диапазону это коммерческое творение.

Голая 7294 с ея ограничителем(тормозом) по вых току в 6,5А только на 8ом -не меньше.Ограничение тока....Мммм...Извращение? Нет-защита от дурака, и от качественного звука тоже вприкуску. Низкая скорость нарастания вых напр-говно на ВЧ. И так далее. Прооехали много раз. Даже уже сейчас многие трезвеют, когда их 50У-8 поменяли на 7294, ощущая со временем, что полная лажа как в ВЧ так и в НЧ . И это на простых С90 и С30, а если на АС на сканах или морелях?

Уважаемый пешеход-Вы не Алекс Торрес? А то он со мной на Веге именно это и трепал про Лин. Хотя он клялся на Паяльник не заглядывать ибо его тут обидели...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Юрий_Uri    112

Справедливости ради, стоит отметить, что можно сделать получше и на 7294(3): Ку 10...12 дБ, коррекцию по входу с низким полюсом (~10 кГц), инверт, буфер 5534, 8 Ом нагрузка, доп фильтр УН. Агеев похожее делал (давно) с 3886. Говорит, что неплохо получилось. Думаю, будет однозначно лучше, чем просто по даташиту.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
peshexod    4
12 часа назад, Analog Devices сказал:

Вы не Алекс Торрес?

Слава яйцам, но я не он. :rolleyes:

Беда ТДАхи в том, что она удел начинающих. Которые мечтают быстренько сгавнякать усилитель малой кровью. В результате - даташитное включение со всеми вытекающими.

А при грамотном подходе совсем другое дело: 10гц - 70кгц полоса - кому там мало высоких? :rolleyes:

Выше я уже писал, что слушал младшие модели, а LK140 довольно долго и могу сказать, что звук очень достойный: чистый, хрусткий, прозрачный. Хотя, любители "ламповой теплоты" видимо будут недовольны.

12 часа назад, Analog Devices сказал:

нужно верить глазам , а не ушам

Странная физиологическая особенность... Например я слушаю ушами... 

12 часа назад, Analog Devices сказал:

это на простых С90 и С30

Ещё один "эксперт-теоретик" который слаще морковки ничего не видел. :rolleyes:

 

12 часа назад, Analog Devices сказал:

по вых току в 6,5А только на 8ом -не меньше

О параллельном включении тебе в твоей школе не рассказывали? А между тем, оно позволяет отодвинуть ограничение ОБР.

ЗЫ. Я начинаю понимать Торреса: местные авторитеты запросто рассуждают о том, чего в глаза не видели. Странно это. :rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Юрий_Uri    112
3 часа назад, peshexod сказал:

А при грамотном подходе

Грамотный подход в студию, пожалуйста. Я вот согласен, что-то высшей категории не сделать на 729х. Середнячок - да, возможно. Способ выше описал. И это не просто навешивание большИИИИх транзисторов - мозгами придется пораскинуть.

Схема Чивильча, хоть и рабочая, но откровенная балалайка, ничего хорошего с таким включением не выйдет. А если по нормальному делать, то проще уже дискретник собрать. Сто раз говорено уже.

Изменено пользователем Юрий_Uri

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
BARS_    733
В 06.08.2017 в 16:03, peshexod сказал:

У них есть модели под 10 килобаксов стоимостью

Не смеши, когда это цена стала эталоном качества? Айфоны тоже за дорого продают, а характеристики г...о, так и здесь выходит. Про аудиофильские штучки я вообще молчу.

 

В 06.08.2017 в 16:03, peshexod сказал:

чертовски хорошим звучанием

АЧХ в студию, без него это пустой треп. А заодно и список аппаратов с которыми производилось сравнение.

 

15 минут назад, peshexod сказал:

А при грамотном подходе совсем другое дело: 10гц - 70кгц

Подход тоже в студию, и тоже вместе с АЧХ от 10Гц до 70КГц, а то опять пустой треп

 

15 минут назад, peshexod сказал:

слушал младшие модели

А слушал небось на г... типа С90.

 

15 минут назад, peshexod сказал:

звук очень достойный: чистый, хрусткий, прозрачный.

 Нет таких определений в технике.

Изменено пользователем BARS_

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Analog Devices    440

Параллельное включение глюкавое, что ВП на веге уже отмечал (часто взрывается ибо нужно обеспечить неодновременное подкл ВК к нагрузке ), а слэйв-мастер -откровенно плохое звучание-делал, проехали.

А что делать с невысоким быстродействием ,умник,. и на чем оно там было хрустальным? Хрень не неси ибо не слушал нормальные аппараты на нормальных АС. На нормальной АС и с хорошим источником слушать 7293 просто невозможно. 

Покажи недаташитное, которое обходит все недостатки и выложи здесь измерения. Не можешь? Тогда не неси пургу. Все возможные варианты включения обсосаны и на Веге и везде и ничего в качестве существенного оно не предлагает.

П.С. Или ты думаешь, что здесь одна школота сидит? Зачем тогда сам сюда пришел? Тоже хочешь с нами в первом классе сидеть?

  • Одобряю 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
next sound    64
19 часов назад, Analog Devices сказал:

лин климат(или климакс)....Разгружен транзисторами по схеме Чивильчи...

вроде там совсем другое включение, у Чивильчи

там буферизация

а здесь плавающее питание ВК

скажем так - на 8 Ом очень даже не плохо.

остальное покажет прослушка.

Изменено пользователем next sound

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
BARS_    733

Что значит "неплохо"? Где характеристики этого " неплохо"?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Analog Devices    440

@next sound  У меня схема лина на другом компе (мне ее Торрес дал), поэтому по памяти пишу. Если не ошибаюсь, то почти солнцевский буфер. У Чивильчи тоже разгрузка буфером(или нет?ЭП?)В общем -это не столь важно, т.к быстродействие этого чуда малО, соотв ВЧ очень плохие. И это очень хорошо слышно. В сравнении конечно. Да хоть с той же ЛМ3886. А в общем- и 3886, и 7294 весьма плохо ,,относятся,, к нагрузке менее 6-8Ом. Неуниверсально в итоге. 

Насчет плавающего питания не понял о чем Вы говорите-о даташите вверху темы с переключ этажей питания или о линовских шедеврах?

@Юрий_Uri

Да-да, Вы правы. Именно малый Ку и активный ФНЧ по входу- это самый последний вариант в поиске оптимальной реализации УМ на этой микросхеме. Так у Семена (Декко) на вегалабе. Я делал на макетке-работало. Лучше, чем даташитное, но субъективно,,фамильные черты,, звучания 7294 никуда не делись. А вот ЛМ3886 гораздо лучше себя ведет в этой схеме.

@BARS_ Неплохо- это может быть конечно все что угодно. Лучше говорить если и не техническими терминами, то хотя-бы на уровне психоакустики-и тогда всем будет понятно, даже людям далеким от аудио. Например, ,,не вызывает утомляемости при прослушивании,, ,,нет колкости на ВЧ,, ,,пропали гитары,, ,,Алан Парсон перестал шаркать ногой,, и прочее, которое можно немного скореллировать с качеством звучания. Но опять же-это только ,если весь остальной тракт на голову выше покачеству, чем любой усилитель, который буде подсовываться в эту систему. Т.е. будет невозможно усомниться,что врут или АС или источник.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Юрий_Uri    112
2 часа назад, Analog Devices сказал:

Так у Семена (Декко) на вегалабе.

Киньте схемкой, а то лень искать :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Analog Devices    440

ДОМКИНО-1.JPG

Буферы с разным Ку, а так в принципе оконечники с одинаковыми цепями коррекции.

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
S-word    64

И чего все на человека напали? Грамотная схема. Агеевская, кстати. С такой простотой что-то лучшее сделать вообще невозможно. Следующая ступень улучшения 3886 и 729х - только зд-50 Швыдкого, а там уже совсем другая сложность.

Изменено пользователем S-word

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Сообщения

    • Имел ввиду аккумуляторы размером АА  ( 14500 ) и ААА ( 10440 ). Недавно купил и протестировал ЗУ Liito-Kala 500, могу дать ссылку. Есть старый фотик Самсунг А40, который быстро пожирает дорогие батарейки, а на дешёвых вообще пару раз щелкнуть можно и от NiMn тоже работает недолго - мало ему 1, 2 В х2. Поставил ему Li-ion 14500 на 800 мАч с диодом в пустышке, так пашет и пашет, не дождусь, когда закончится заряд.
    • Знаю что светодиоды питают током, но если так неймется, можно питать светодиоды стабильным напряжением, при котором ток не превышает половины номинального с учетом нагрева?  
    • там другая химия однако, при коасиале по вене происходит закупоривание вен и некроз, и еще чего то там , есть видео где это объясняют,  @kotenok  лучше вообще не делать такого ни когда, ну выпить под борщец 50 гр и самое то, сейчас вообще как то не лезет, хотя настойку делал из красной рябины,  до сих пор стоит. да смысл сильно бухать нету, бухнешь, сильное похмельек, а проблемы как были так и остаются, только здоровью хуже.
    • Ну, как бы водка тоже создана, что бы пить? Правильно?
      А если за рулём, то кто её мешает с глюкозкой пополам по вене двинуть?
      Я так три года жил. Только водку выбирал качественную, и кололся только инсулиновой иголочкой, 0,35, и шприц 20 кубиков.
    • В тонометре и в фотоаппарате ( в каждом по четыре АА) стал использовать NiZn аккумуляторы. Номинальное напряжение 1,6 В, свежезаряженные - 1,78. Не каждый девайс, рассчитанный на  питание 6 В будет работать при повышенном напряжении. Мне повезло. А в светильник, что в шкафу с датчиком движения ( у него питание от  3- х  ААА) перевёл на один 18650. Батареек хватало буквально на неделю. Литий стоит уже месяц. Я б ниже 3- 3,5 баксов планку не снижал. И это не "сильнотоковые".
    • @kotenok с чего бы, просто как то случайно давно наткнулся на такое видео и запомнилось.  Страшная жуть. Хотя это таблетки деприссанты, сделаны чтобы пить, а эти идиоты по вене гонят.