Straider

Выбор ферромагнетика для электромагнита

13 сообщений в этой теме

Straider    0

Добрый день, уважаемые форумчане!

Не знал в каком разделе лучше задать вопрос, остановился на этом. Если ошибся - простите пожалуйста. :) 

К сообщению прикрепил картинку. Необходимо при помощи электромагнита перемещать предмет сквозь дощечку - если влево/вправо двигается электромагнит, то и предмет сверху двигается в ту сторону. 

Вопрос в том, из какого материала лучше сделать передвигаемый объект? Если не ошибаюсь, то этот материал должен включать себя какой-то из ферромагнетиков. Дело в том, что этот материал должен достаточно быстро размагничиваться для того, чтобы была возможность, переместившись при помощи электромагнита из точки А в точку Б, остаться на месте, когда электромагнит начнет своё перемещение в другую точку БЕЗ передвигаемого предмета. 

immm.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Быстрый заказ печатных плат

Полный цикл производства PCB по низким ценам!

  • x
    мм
Заказать Получить купон на $5.00
Dr. West    1 615

Обычная сталь. Остаточная намагниченность слишком слаба, чтобы увлечь за собой предмет после отключения.

Если нужно совсем исключить риск перемещения, можно кратковременно подать на электромагнит затухающий переменный ток, по типу, как в кинескопных телевизорах было сделано.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Straider    0

Спасибо большое!

Подскажите пожалуйста, из какого материала лучше сделать "дощечку" между электромагнитом и передвигаемым объектом? Дерево, пластик, стекло, металл..? 
Сейчас используется магнит с силой удержания 25 кг(так указано в характеристиках). Он передвигает объект через фанеру толщиной 4мм, но чувствуется, что не хватает силы притяжения - иногда объект "запаздывает" за магнитом, иногда вовсе обрывает с ним связь и останавливается. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Dr. West    1 615

Материал неважен (если это не металл). Толщина его влияет очень сильно. Пластик или стекло предпочтительнее - ради лучшего скольжения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
IMXO    1 056
11 час назад, Straider сказал:

Сейчас используется магнит с силой удержания 25 кг(так указано в характеристиках). Он передвигает объект через фанеру толщиной 4мм, но чувствуется, что не хватает силы притяжения

логично... Сила притяжения магнитов обратно пропорциональна квадрату расстояния между ними.

Сила удержания магнита определяется немагнитным зазором между ним и приложенным металлом  , те фактически шероховатостью поверхности магнита, если предположить, что эта шероховатость конструктивно имеет толщину 50мкм(0,05мм), то сила притяжения на расстоянии 4мм составит всего  39 грамм.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Straider    0
37 минут назад, IMXO сказал:

логично... Сила притяжения магнитов обратно пропорциональна квадрату расстояния между ними.

Сила удержания магнита определяется немагнитным зазором между ним и приложенным металлом  , те фактически шероховатостью поверхности магнита, если предположить, что эта шероховатость конструктивно имеет толщину 50мкм(0,05мм), то сила притяжения на расстоянии 4мм составит всего  39 грамм.

 

 

Спасибо!

Сейчас предметом перемещения является шайба, которая весит ~5-8 гр.(измерял кухонными электронными весами). Необходимо будет перемещать предмет, весом ~20 гр. Можно ли сейчас сказать, магнит с какой минимальной силой удержания необходим, чтобы комфортно передвигать предмет? 

 

Простите пожалуйста моё незнание!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
IMXO    1 056

конечно можно, есть два варианта:

1. измеряете коэф.скольжения предмета по поверхности, строите векторы сил действующие на предмет, находите силу необходимую для перемещения предмета по поверхности, после находите силу взаимодействия, из нее находите силу удержания.

2. применяете метод научного тыка и подбираете нужный магнит

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
IMXO    1 056

598c599fddcf1_.png.7b1e1b5eeef589630274e7539ab0e573.png

a=45 - угол тяги магнита, град
k=0,6 - коэф.трения покоя дерева-металл
g=9,81 - уск.своб.падения, м/с2
m=0,02  - вес предмета, кГ
r0=0,00005  - шероховатость поверхности магнита, м
r1=0,004 - толщина пластины, м
Fm=k*m*g/(sin(a) - k*cos(a)) = 0,2197 Н - необходимая тяга магнита на расстоянии r1
Fo=Fm*r1^2/r0^2 = 1406,37198 Н - сила магнита в Ньютонах
Mo=Fo/g = 143,361 кГ - сила магнита в килограмах
Mo*1,2 = 172,03 кГ , (1,2 - коэф. запаса) - необходимая сила удержания магнита

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Yurkin2015    249

Воля Ваша, но с шероховатостью фигня какая-то. При чём тут шероховатость поверхности магнита?

В 8/7/2017 в 19:58, Straider сказал:

что не хватает силы притяжения

Надо трение уменьшить, заменить дерево на стекло, как уже заметил @Dr. West . Или использовать лист нержавейки для "дощечки".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
IMXO    1 056
22 минуты назад, Yurkin2015 сказал:

При чём тут шероховатость поверхности магнита?

 

В действительности н. с, т. е. ток и число витков, должна быть во много раз больше, так как между электромагнитом и якорем неизбежен воздушный зазор, который сильно увеличивает магнитное сопротивление магнитной цепи. Поэтому при расчете электромагнитов необходимо учитывать воздушный зазор.

при том что шероховатость поверхности это фактически воздушный зазор те расстояние между магнитом и металлом , зная это расстояние можно вычислить силу удержания на любом расстоянии от магнита.

ЗЫ да это Очень упрощенный расчет, но для целей ТС вполне приемлим

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Yurkin2015    249
2 минуты назад, IMXO сказал:

это фактически воздушный зазор те расстояние между магнитом и металлом

В данном случае этот зазор равен толщине немагнитной "дощечки" 4мм, и шероховатость 50мкм тут совсем не нужна.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
IMXO    1 056

:wall:@Yurkin2015  перечитайте тему

В 8 Август 2017 г. в 10:33, Straider сказал:

Необходимо будет перемещать предмет, весом ~20 гр. Можно ли сейчас сказать, магнит с какой минимальной силой удержания необходим, чтобы комфортно передвигать предмет? 

, а после приведете свой расчет силы удержания магнита для немагнитной "дощечки" 4мм, и груза 20г

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ваша публикация должна быть проверена модератором

Гость
Вы не авторизованы. Если у вас есть аккаунт, пожалуйста, войдите.
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Восстановить форматирование

  Разрешено не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

  • Сообщения

    • @СКУПОЙ а выбросы от индуктивности большой не сожгут полевик? Иногда о ней встречаются упоминания в статейках, мол выбросы напряжения могут превышать напряжение питания чуть ли не на порядок. Апасность @wws63 ну допустим двигатель 12 вольтовый. А питание не 24 вольта, а 15 Вольт. Скажем так 3 вольта туда-сюда(просадки источника под нагрузкой, округление до 15 вольт, просто абстрактная величина). На самом деле больше интересно, какой вообще запас должен быть по напряжению для транзисторов при разных типах нагрузок. Яндекс так с ходу путевого не хочет выдавать по теме
    • Из очень старенького, помимо обязательных Deep Purple  могу выделить Rainbow - сайт-проект легендарного выходца из "Пеплов" Ричи Блекмора. Музыка у них полностью завязанна на пассажах Ричи, и это о многом говорит... Помнится, в школе просто обожал эту группу... Взять хотя бы их вещи Stargazer или A Light in the Black. Эдакий "рыцарский" мелодик-металл  Сейчас нравится относительно мало известная финнская команда Kalmah - блек это, конечно, на любителя; однако уровень владения гитарой у них находится на каком-то запредельном, инопланетном уровне  Еще Therion впечатляет - атмосферный "симфонический металл" с хоровым оперным вокалом и утонченными композициями на тему мифологии. Группа уникальная - ничего подобного больше никогда не слышал, всем советую ознакомиться! Ну, а для машины бодрые Nightwish - самое оно...
    •  Здравствуйте, вопрос про понижающий преобразователь без развязки(чёпер). Может ли гореть ключ от того что я сделал ШИМ регулировку без обратной связи. В этом преобразователе очень важно чтобы ключ выключался по достижению заданного напряжения?
    • Здравствуйте! Помогите разобраться, как искать эту деталь в инете и в магазинах.Это же дроссель, верно?
    • Ну ладно. Фото настоящее, но к сообщению не имеет отношения, прицеплено просто для смеху. Думал, все поймут, таких полно по сети гуляет.