Перейти к содержанию

Выбор ферромагнетика для электромагнита


Рекомендуемые сообщения

Добрый день, уважаемые форумчане!

Не знал в каком разделе лучше задать вопрос, остановился на этом. Если ошибся - простите пожалуйста. :) 

К сообщению прикрепил картинку. Необходимо при помощи электромагнита перемещать предмет сквозь дощечку - если влево/вправо двигается электромагнит, то и предмет сверху двигается в ту сторону. 

Вопрос в том, из какого материала лучше сделать передвигаемый объект? Если не ошибаюсь, то этот материал должен включать себя какой-то из ферромагнетиков. Дело в том, что этот материал должен достаточно быстро размагничиваться для того, чтобы была возможность, переместившись при помощи электромагнита из точки А в точку Б, остаться на месте, когда электромагнит начнет своё перемещение в другую точку БЕЗ передвигаемого предмета. 

immm.png

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

Обычная сталь. Остаточная намагниченность слишком слаба, чтобы увлечь за собой предмет после отключения.

Если нужно совсем исключить риск перемещения, можно кратковременно подать на электромагнит затухающий переменный ток, по типу, как в кинескопных телевизорах было сделано.

"Я не знаю какой там коэффициент, я просто паять умею. "

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Спасибо большое!

Подскажите пожалуйста, из какого материала лучше сделать "дощечку" между электромагнитом и передвигаемым объектом? Дерево, пластик, стекло, металл..? 
Сейчас используется магнит с силой удержания 25 кг(так указано в характеристиках). Он передвигает объект через фанеру толщиной 4мм, но чувствуется, что не хватает силы притяжения - иногда объект "запаздывает" за магнитом, иногда вовсе обрывает с ним связь и останавливается. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Материал неважен (если это не металл). Толщина его влияет очень сильно. Пластик или стекло предпочтительнее - ради лучшего скольжения.

"Я не знаю какой там коэффициент, я просто паять умею. "

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

11 час назад, Straider сказал:

Сейчас используется магнит с силой удержания 25 кг(так указано в характеристиках). Он передвигает объект через фанеру толщиной 4мм, но чувствуется, что не хватает силы притяжения

логично... Сила притяжения магнитов обратно пропорциональна квадрату расстояния между ними.

Сила удержания магнита определяется немагнитным зазором между ним и приложенным металлом  , те фактически шероховатостью поверхности магнита, если предположить, что эта шероховатость конструктивно имеет толщину 50мкм(0,05мм), то сила притяжения на расстоянии 4мм составит всего  39 грамм.

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

37 минут назад, IMXO сказал:

логично... Сила притяжения магнитов обратно пропорциональна квадрату расстояния между ними.

Сила удержания магнита определяется немагнитным зазором между ним и приложенным металлом  , те фактически шероховатостью поверхности магнита, если предположить, что эта шероховатость конструктивно имеет толщину 50мкм(0,05мм), то сила притяжения на расстоянии 4мм составит всего  39 грамм.

 

 

Спасибо!

Сейчас предметом перемещения является шайба, которая весит ~5-8 гр.(измерял кухонными электронными весами). Необходимо будет перемещать предмет, весом ~20 гр. Можно ли сейчас сказать, магнит с какой минимальной силой удержания необходим, чтобы комфортно передвигать предмет? 

 

Простите пожалуйста моё незнание!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

конечно можно, есть два варианта:

1. измеряете коэф.скольжения предмета по поверхности, строите векторы сил действующие на предмет, находите силу необходимую для перемещения предмета по поверхности, после находите силу взаимодействия, из нее находите силу удержания.

2. применяете метод научного тыка и подбираете нужный магнит

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

598c599fddcf1_.png.7b1e1b5eeef589630274e7539ab0e573.png

a=45 - угол тяги магнита, град
k=0,6 - коэф.трения покоя дерева-металл
g=9,81 - уск.своб.падения, м/с2
m=0,02  - вес предмета, кГ
r0=0,00005  - шероховатость поверхности магнита, м
r1=0,004 - толщина пластины, м
Fm=k*m*g/(sin(a) - k*cos(a)) = 0,2197 Н - необходимая тяга магнита на расстоянии r1
Fo=Fm*r1^2/r0^2 = 1406,37198 Н - сила магнита в Ньютонах
Mo=Fo/g = 143,361 кГ - сила магнита в килограмах
Mo*1,2 = 172,03 кГ , (1,2 - коэф. запаса) - необходимая сила удержания магнита

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Воля Ваша, но с шероховатостью фигня какая-то. При чём тут шероховатость поверхности магнита?

В 8/7/2017 в 19:58, Straider сказал:

что не хватает силы притяжения

Надо трение уменьшить, заменить дерево на стекло, как уже заметил @Dr. West . Или использовать лист нержавейки для "дощечки".

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

22 минуты назад, Yurkin2015 сказал:

При чём тут шероховатость поверхности магнита?

 

В действительности н. с, т. е. ток и число витков, должна быть во много раз больше, так как между электромагнитом и якорем неизбежен воздушный зазор, который сильно увеличивает магнитное сопротивление магнитной цепи. Поэтому при расчете электромагнитов необходимо учитывать воздушный зазор.

при том что шероховатость поверхности это фактически воздушный зазор те расстояние между магнитом и металлом , зная это расстояние можно вычислить силу удержания на любом расстоянии от магнита.

ЗЫ да это Очень упрощенный расчет, но для целей ТС вполне приемлим

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 минуты назад, IMXO сказал:

это фактически воздушный зазор те расстояние между магнитом и металлом

В данном случае этот зазор равен толщине немагнитной "дощечки" 4мм, и шероховатость 50мкм тут совсем не нужна.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

:wall:@Yurkin2015  перечитайте тему

В 8 Август 2017 г. в 10:33, Straider сказал:

Необходимо будет перемещать предмет, весом ~20 гр. Можно ли сейчас сказать, магнит с какой минимальной силой удержания необходим, чтобы комфортно передвигать предмет? 

, а после приведете свой расчет силы удержания магнита для немагнитной "дощечки" 4мм, и груза 20г

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
  • Сообщения

    • Все предложенные к рассмотрению источники питания работают примерно по одному принципу: сетевое напряжение выпрямляется, фильтруется (получаем чуть больше 300 вольт постоянного), затем преобразуется снова в переменное, но уже на частотах в несколько десятков килогерц, понижается на трансформаторе и снова выпрямляется. За счёт высокой частоты преобразования используется трансформатор на ферритовом, а не на стальном, сердечнике, гораздо меньших габаритов и стоимости. Минусы: значительное усложнение схемы блока и вероятность возникновения различных помех от него. Модули управления (кроме первого) также являются импульными преобразователями, с теми же достоинствами и недостатками. Если нужно по быстрому собрать некое подобие ЛБП, то уж лучше брать модуль вроде этого. Ну и блок питания к нему соответствующий. Но не очень понятно, какой практический опыт можно получить от соединения готовых модулей парой проводов.  
    • У меня больше всего вопросов вызвала необычная схема обеспечения отрицательного питания. Автор этой обстоятельной заметки пишет: For this supply to work correctly, the transformer must have a secondary voltage of at least 18V RMS.  Почему? Что будет не так с отрицательным питанием, если напряжение на трансформаторе будет меньше 18В?   https://tinyurl.com/23mlwxtt - я в простейшей эмуляции ставлю 12В пикового напряжения для трансформатора и на стабилитроне все как положено: -5.6В.
    • Согласен, очень криво объяснил. Это работа трёх вольтовой линии, просто на диод шотки сдвоенный, на один анод приходит сигнал напрямую с трансформатора, а на второй через дроссель. Вольт/деление 5 вольт в клетке, тайминг по моему 10 МС. Третья фотография это сигнал на катодах уровень земли ровно по центру экрана. Но все линии по итогу в порядке 3.3 в, 5, в, 12 в и -12 в. Нагрузить все линии не могу сразу ,так как тут же выгорают транзисторы (имеется нагрузка 250 ватт по 10 ампер на каждую линию за исключением-12в), поэтому нагружаю 3.3 вольтовую линию на 10 ампер,  подключаю переменный резистор 50 ватт на 15 ом на 5 вольтовую линию и постепенно довожу до той той картины с перекосом (это гдето  50 ватт общее). По поводу микросхемы, вверху имеется скрин где между импульсами проскакивает мини импульс, если так можно сказать, он проскакивает и на одной  и на второй ноге (7,8). Микросхема не tl 494, а lw4933/abx942.1/c9421646. Далее они приходят на базы транзисторов 945g  коллекторы этих транзисторов соединены с  выводами трансформатора. Просто схема типовая, легче мне кажется просто привести фото самого блока, для тех кто разбирается будет гораздо информативне.  Диод шотки по 12 вольтовой линии был подгоревший, заменил на донора. Приводить скрины не буду что бы не захламлять тему. В итоге, пока все так же, при достижении определенной нагрузки суммарно где-то 50 ватт, появляется этот "выброс и перекос". По этому имеются мысли на два варианта, это микросхема , этот мини импульс между периодами, на низкой нагрузке особо не влияет, но при достижении определенной приводит с самовозбуждению входной цепи и непроизвольному открытию транзистора нижнего плеча. Либо дело в "горячей части", плавающий дефект в обвязке силовых ключей.  Спасибо за ответ.
    • @Gomerchik а вы контролировали как меняется уровень сигнала на А1 ардуины?
    • Спасибо за совет. Автором данного проекта я не являюсь, мне нужно было воссоздать уличный датчик для метеостанции взамен пропавшего(( Из разного найденного в интернете этот проект работает с моей станцией Орегон (спасибо автору). В понедельник попробую последовать Вашему совету. Но все равно куча непоняток  как блин это работает)) Если дело в неправильной отправки команды, то как на это влияет подключение датчика температуры? Если совсем не подключать таймер, то передача идет один раз (как и прописано в программе), станция принимает и отображает, но минут через сколько-то естественно станция уже ни чего не показывает, но с таймером питание полностью не пропадает с ардуинки, но передача сигнала каким-то образом работает по таймеру.  В моем понимании данная команда подается один раз потому, что таймер должен отключать питание МК после передачи сигнала и каждые 43 сек снова подавать питание (так того требует станция).  Ардуино передает показания температуры отключается полностью и 43 секунды мк не работает.  Сейчас у меня питание пока сделано на подпитке от солнечной батареи, но пару пасмурных дней и аккумулятор съедается до отключения(
    • thickman Так и сделаю. Вытащу из бу БП.  Буду знать, как отличить. Благодарю. Заменил транзисторы на IRFB20N50K. Картина стала, совсем другой.  Похоже трудность не в драйвере, на момент подвозбуда, переходные процессы, в нем, завершены. Увеличил затворные резисторы до 50ом, стало немного лучше.  Не понятно, почему верхний ключ греется несколько сильнее. Возможно, стоит посмотреть ток в коллекторе.  Снабберные емкости временно удалил, изменений не произошло.  Замена ТГР на другой, на кольце MSTN-16A-TH, так же, результата не принесла.   irfb20n50k.pdf
×
×
  • Создать...