next sound Опубликовано 12 августа, 2017 Поделиться Опубликовано 12 августа, 2017 (изменено) хорошая идея по замещению части периодов - вопрос как реализовать. легко подсчитывать замещение. может ШИМ замещение внутри периода? т.е. у нас есть два синхронизированных источника синусоидальной мощности. ШИМ переключение между внешним подводом и альтернативкой. коэффициентом ШИМ регулируется мощность замещения. самое простое решение - два выпрямителя (один со стороны 220, второй со стороны альтернативы) нагруженные на один фильтр (чем выше напряжение альтернативки, тем менее выпрямляется со стороны 220) с последющим преобразователем в сетевое. Изменено 12 августа, 2017 пользователем next sound 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Серега.. Опубликовано 12 августа, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 12 августа, 2017 (изменено) 20 минут назад, next sound сказал: два выпрямителя После выпрямителей придется опять синус генерировать. Очень много потерь. А "ШИМ замещение внутри периода" это действительно хорошее решение, Но если мы говорим о именно замещении то это довольно сложно. (коммутировать мощности с большой скоростью) Под замещением понимаю отключение 1КВт от сети, задержка (дабы исключить сквозной ток), включение 1КВт от панели, задержка и так пару десятков раз (как минимум) за период. Изменено 12 августа, 2017 пользователем Серега.. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!Перейти на страницу акции Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849
colorad Опубликовано 12 августа, 2017 Поделиться Опубликовано 12 августа, 2017 1 час назад, next sound сказал: хорошая идея по замещению части периодов - вопрос как реализовать Схемотехнически - весьма несложная автоматика, кмк , ну ... с учетом, что нагрузка может быть индуктивная . Но это можно в симуляторе погонять и проверить . Еще чем это хорошо, что инвертор хоть и должен уметь выдавать максимальную мощность на потребителя , его средняя будет как у ветряков . ------------------------------------------------------------------------------------------------------ 1 час назад, next sound сказал: может ШИМ замещение внутри периода? 31 минуту назад, Серега.. сказал: то это довольно сложно. Не прорисовав принципиальной схемы не понять . А идея , возможно , самая правильная . 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>> Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161
next sound Опубликовано 13 августа, 2017 Поделиться Опубликовано 13 августа, 2017 ШИМ замещение внутри периода ну это типа два цифровых усилителя запитанных каждый от своего синусоидального 50 Гц питания синхронизированных до фазы между собой. альтернативка ведётся вводной силой. и работающих на одну нагрузку. заполнение ШИМ регулируется по просадке напряжения на стороне альтернативки. т.е. чем больше энергии на альтернативке, тем шире с неё забирается. перед нагрузкой фильтр. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
avv_rem Опубликовано 13 августа, 2017 Поделиться Опубликовано 13 августа, 2017 (изменено) @Серега..Вот, для общего развития по теме. Можно сразу читать со стр. 127. Качать все три части, иначе нельзя будет открыть и прочитать. Думаю, Вы потеряете интерес к теме прочитав не более 10 страниц. Эти преобразователи одни из самых сложных для понимания. При запуске преобразователя сначала выставляется некоторый угол управления тиристорами «Бета». Начинать лучше с 35…40 градусов. Затем плавно повышается постоянное напряжение. По мере роста напряжения будет плавно нарастать и ток. Направление передачи мощности – от аккумулятора в сеть. Если опрокидывания нет, то «Бета» можно снизить примерно до 20 градусов. Ниже уходить опасно. Скорость изменения «Бета» не более 1 градуса за 10 секунд, очень уж тяжелые переходные процессы. С искусственной коммутацией тиристоров не связывайтесь. Я не встречал ее даже в промышленных установках. Лучше смиритесь с небольшой потерей коэффициента мощности. Вы точно уверены что Вам это нужно? Чиженко И.М. Основы преобразовательной техники 1980г.z01 Чиженко И.М. Основы преобразовательной техники 1980г.z02 Чиженко И.М. Основы преобразовательной техники 1980г.zip Изменено 13 августа, 2017 пользователем avv_rem 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Серега.. Опубликовано 13 августа, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 13 августа, 2017 (изменено) 3 часа назад, next sound сказал: ШИМ замещение внутри периода ну это типа два цифровых усилителя запитанных каждый от своего синусоидального 50 Гц питания синхронизированных до фазы между собой. альтернативка ведётся вводной силой. и работающих на одну нагрузку. Что то мне подсказывает что генерить синус 220В 5А, а потом изредка вынимать из него выборки в нагрузку - это очень расточительно . Нужно что то проще. Например вынимать широтно модулированные импульсы из постоянки в нужные моменты времени ! 3 часа назад, avv_rem сказал: @Серега.. Вы точно уверены что Вам это нужно? Да, уверен. И вот почему: Мои замечания до стр 10.( это малая часть того что заметил) Стр 7 абзац 6 1980 2017 Думаю за 37 лет появились новые полупроводники. Стр 8 абзац 3 Вентиль с возможностью открывания и запирания под нагрузкой уже можно выпаять из любого импульсника. ПС В этой схеме не будет тиристоров. Изменено 13 августа, 2017 пользователем Серега.. Дописан ПС 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Серега.. Опубликовано 13 августа, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 13 августа, 2017 Спасибо colorad и avv_rem напомнили о запаздывании тока (чего то выпустил из виду) 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
colorad Опубликовано 13 августа, 2017 Поделиться Опубликовано 13 августа, 2017 (изменено) 2 часа назад, Серега.. сказал: Например вынимать широтно модулированные импульсы из постоянки в нужные моменты времени У ветряка да . Повысить до уровня выше амплитуды синуса и вынимать . А сетевое просто врезать . Еще можно сделать схему вроде совместного корректора мощности , сливать энергию на общий накопительный конденсатор , а потом формировать синус . ----------------------------------------------------------------- Теперь о своем , простом . У меня получается такая силовая часть . Причем совмещенная со стабилизатором входного сетевого напряжения . Если стабилизация не нужна, то входной ключ (симистор) будет нужен 1 . Вертикальные индуктивности - это автотрансформатор на 50Гц. Несколько ветряков формируют двуполярное питание схемы чистого синуса на мосфетах . Чем хорош этот способ - всего один ШИМ преобразователь , а в качестве буферной энергоемкости - низкочастотный автотрансформатор . Изменено 13 августа, 2017 пользователем colorad 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
avv_rem Опубликовано 13 августа, 2017 Поделиться Опубликовано 13 августа, 2017 Зачем изобретать велосипед? Теория преобразователей такого типа детально разработана в Германии еще в конце 1920-х, начале 1930-х годов. Описана она в работах В. Шиллинга. После войны Каганов И.Л. издал свой трехтомник на основе работ В.Шиллинга. Очень рекомендую ознакомиться для экономии времени. Начинайте сразу со стр. 364. Тогда даже тиристоров не было, не то что IGBT модулей. Инверторы делали на игнитронах и не парились. Но расчетные формулы остались без изменений. Собственно, как и закон Ома, которому вообще 200 лет. Каганов И.Л. Электронные и ионные преобразователи 3-я часть Цепи питания и управления ионных приборов 1956г.djvu 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Серега.. Опубликовано 15 августа, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 15 августа, 2017 (изменено) Ух. Аж вспотел. Вот ориентировочная схема устройства. Сделана в Мультисим 10. Погоняйте ее кто может. (Ссылка на скачивание сразу после осциллограмм ). Критика по существу приветствуется INV 5.ms10 avv_rem Немного просмотрел книгу по ссылке. На какой то миг подумал, что действительно почти нереально. А потом "пазлы сложились" Изменено 15 августа, 2017 пользователем Серега.. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Серега.. Опубликовано 15 августа, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 15 августа, 2017 Тут не все так сложно. Например пара U1a (с обвесом) вместе с V7 и (U2a (с обвесом) вместе с V5) в реальности думаю заменится датчиком тока основанном на эффекте Холла(сейчас в процессе изготовления). Т1 и Т2 это один тр-р (просто не нашел понижающего силового тр-ра с раздельными вторичками). 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Серега.. Опубликовано 15 августа, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 15 августа, 2017 В 13.08.2017 в 16:33, colorad сказал: Несколько ветряков Немножко вне темы. Из личного наблюдения. Наблюдая за промышленными ветрогенераторами заметил, что они (речь об однотипных) вращаются с одной и той же скоростью, (исключение разгон и торможение). Это однозначно указывает на то, что с их обмоток снимают 50 Гц синхронизированные с сетью. Регулировка частоты вращения и остановка (в том числе экстренная) происходит в основном посредством поворота лопастей. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
colorad Опубликовано 15 августа, 2017 Поделиться Опубликовано 15 августа, 2017 Напряжение на С2 откуда поступает ? 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
next sound Опубликовано 15 августа, 2017 Поделиться Опубликовано 15 августа, 2017 никакой однозначности в одиноковой частоте при похожих скоростях ветряков нет при разности в 0,5 Гц, при попытке простого объединения, всего через 1 сек будет противофазность и большой бум конечно не такой как при рождении вселенной но Вам хватит 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Серега.. Опубликовано 15 августа, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 15 августа, 2017 (изменено) 19 минут назад, colorad сказал: Напряжение на С2 откуда поступает ? В реальности через резистор с СБ и запаралеленных с ними блока конденсаторов. Этот конденсатор отвечает за задержку между открываниями мосфета (внутри полупериода). А делитель рядом с ним выставляет уровень до которого может обвалится напряжение на СБ ( светло коричневый цвет на правой осциллограмме) 10 минут назад, next sound сказал: никакой однозначности ... нет Вполне может быть что я ошибаюсь Но 5 минут наблюдений, и без видимого рассинхрона, заставляет задуматься. Выбираете два ВГ с близким по фазе расположением лопастей, замечаете величину запаздывания момента прохождения лопасти у основания и наблюдаете. Изменено 15 августа, 2017 пользователем Серега.. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
colorad Опубликовано 16 августа, 2017 Поделиться Опубликовано 16 августа, 2017 Критика . 1. Включение мосфетов как-то не очень , почему с ОС ? 2. Отсутствует Ld ( Чиженко И.М. Основы преобразовательной техники 1980г. стр. 127 ) 3. Датчик напряжения точно надо ставить на вход , а не на обмотки инвертора ? Найти б хоть одну пром схему для примера . 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Серега.. Опубликовано 17 августа, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 17 августа, 2017 1 Да. Просто изначально стояли бтиз как усилители тока, а потом "тупо" заменил на мосфеты. 2 Как я понял (если не прав поправьте) это дроссель работающий как токовый фильтр (подавление высших гармоник). Не включал для наглядности работы схемы. Спасибо за поднятие этого момента т.к. обнажило проблему роста тока с увеличением индуктивной составляющей в сопротивлении нагрузки. Сейчас для меня в приоритете разобраться с этим вопросом. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
colorad Опубликовано 17 августа, 2017 Поделиться Опубликовано 17 августа, 2017 9 минут назад, Серега.. сказал: это дроссель работающий как токовый фильтр Без этого дросселя просто коротышь , имхо . Ток подаваемый в нагрузку можно отмерять, через ток дросселя с поправкой на трансформацию через трансформаторы . Или на нем сделать фильтр ШИМа формируемого мосфетами , то есть чистый синус . Тогда железо трансформатора может быть низкочастотное ( кстати так показано на моей силовой ) . 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Серега.. Опубликовано 19 августа, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 19 августа, 2017 Чем больше исследую свою схему тем больше нравится Ваша . Но меня грызут несколько вопросов. 1. Отсутствие гальванической развязки между низковольтной и высоковольтной частью. 2. Низкочастотное железо влечет за собой увеличение массогабаритных показателей (не критично, но и не очень желательно). Именно поэтому ИМХО лучше все преобразования делать на высокой частоте, а сглаживать пульсации уже перед нагрузкой. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
colorad Опубликовано 20 августа, 2017 Поделиться Опубликовано 20 августа, 2017 9 часов назад, Серега.. сказал: 1. Отсутствие гальванической развязки между низковольтной и высоковольтной частью. Ее можно сделать . 9 часов назад, Серега.. сказал: 2. Низкочастотное железо влечет за собой увеличение массогабаритных показателей Не факт . Индуктивность обмотки подсоединяемой к нагрузке достигается на НЧ железе при меньших габаритах . -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Моя схема состоит из 2-х хорошо известных узлов . Остается достичь их совместной работы , что достаточно реально при не особо академических познаниях . Вы беретесь сделать, то что требует требует знаний на уровне авторов рекомендованных книг . Трудоемкость (умственная) гораздо выше , имхо . 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Серега.. Опубликовано 20 августа, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 20 августа, 2017 11 час назад, colorad сказал: Трудоемкость (умственная) гораздо выше , имхо . Так вот почему мой мозг закипел. . Кстати микроотчет. 1.Рост тока от сети оказался следствием подключения трансформатора параллельно нагрузке (шунт так сказать).2. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Серега.. Опубликовано 20 августа, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 20 августа, 2017 (изменено) 2. Эксперимент с датчиком тока на основе датчика Холла: Были использованы 2 датчика 3144. Тороидальный ферритовый сердечник ширина 9.5мм внеш. диаметр 23мм. 23 витка провода приблизительно 1.1 мм. кв. Последовательно подключен в сеть квартиры. При включении электро чайника (на этикетке 1850-2200Вт) все четко - прямоугольные импульсы. После выключения импульсы пропадают. На 60 Вт паяльник не реагирует. А вот при одновременной работе паяльника и холодильника возникло следующее: Скважность очень нестабильна, и иногда! после выключения холодильника датчик продолжает вырабатывать узкие импульсы нулевого уровня (паяльник включен) После отключения паяльника импульсы пропадают, а после его включения НЕ появляются. Вывод: При низком токе (магнитном поле) работа не стабильна. Увеличение количества витков для повышения чувствительности неизбежно приведет к увеличению потерь на максимальных токах. Изменено 20 августа, 2017 пользователем Серега.. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
colorad Опубликовано 20 августа, 2017 Поделиться Опубликовано 20 августа, 2017 Можно вопрос ? Например мы начинаем в сеть выдавать некоторый ток от ветрогенератора , а наша нагрузка отсутствует , как среагирует счетчик электроэнергии , начнет отматываться назад ? Если это так , то никакие датчики тока не нужны . А вообще их надо делать на трансформаторах тока и ОУ . Чем дальше слежу , тем меньше согласия с вашим подходом . 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Серега.. Опубликовано 21 августа, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 21 августа, 2017 (изменено) "...начнет отматываться назад ?" Теоретически, счетчики старого образца, да. А в современных счетчиках эффект может быть обратным. (Сам не пробовал, но именно по этому не могу использовать грид инвертор (т.к. моя квартира имеет старый счетчик и запитана от другой квартиры с новым счетчиком) ) "...датчики тока не нужны" все зависит от схемного решения. "...надо делать на трансформаторах тока" Мне тоже раньше так казалось. Но трансформатор тока предполагает быть подключенным в сеть последовательно с нагрузкой. А в таком виде мы можем увеличить(уменьшить) ток через нагрузку за счет добавления (уменьшения) напряжения на ней. Но это уже другая история. Изменено 21 августа, 2017 пользователем Серега.. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
colorad Опубликовано 21 августа, 2017 Поделиться Опубликовано 21 августа, 2017 В рамках одной квартиры можно сделать проще , хотя без аккумулятора, кмк , сильно теряет смысл . Вы знаете какая нагрузка сколько потребляет или у каждой серьезной ставите датчик тока . По мере возможности переключаете эти нагрузки на преобразователь от ветрогенератора . Работать будет стопудово . ------------------------ Вообще без работающей силовой части , для начала в симуляторе, все эти рассуждения ... мало полезны . 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.