Двухтактный усилитель на генераторной лампе QQE03/12 (ГУ-17)

[elektro220]

Здравствуйте форумчане.Хотел спросить совет у специалистов лампостроения.Стоит ли собирать эту схему,если да то подскажите если нужно то какие нужно сделать изменения и можно ли поменять лампу ECC81 на 6н2п,и еще интересно мнение Василича!  

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[elektro220]

Немогли би вы помоч с расчетом резисторов для роботы в режиме для 6н2п?Зарание огромное спасибо.Просто очень давно хочу попробовать собрать усилитель на этой лампочке.Полный фото отчет и описание

с меня!

 

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Alex-007]

Да особо рассчитывать ничего не нужно. В анод и катод вместо 15 кОм ставим резисторы номиналом 56 кОм. Резистор в катоде первого триода, который 1 кОм, заменяем подстроечным и выставляем в катоде второго триода (фазоинвертора) напряжение 80 В. Замеряем получившееся сопротивление подстроечника и впаиваем вместо него постоянный. Оно должно быть в районе 390 Ом. А если подстроечный резистор качественный. то можно и его оставить. Более точную настройки можно провести с помощью спектроанализатора.

[Реклама]

Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[elektro220]

21 минуту назад, Alex-007 сказал:

Да особо рассчитывать ничего не нужно. В анод и катод вместо 15 кОм ставим резисторы номиналом 56 кОм. Резистор в катоде первого триода, который 1 кОм, заменяем подстроечным и выставляем в катоде второго триода (фазоинвертора) напряжение 80 В. Замеряем получившееся сопротивление подстроечника и впаиваем вместо него постоянный. Оно должно быть в районе 390 Ом. А если подстроечный резистор качественный. то можно и его оставить. Более точную настройки можно провести с помощью спектроанализатора.

Спасибо огромное за ответ!Все предельно понятно!Буду пробовать собирать!

[Реклама]

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Paulschen]

11 час назад, elektro220 сказал:

Стоит ли собирать эту схему,если да то подскажите если нужно то какие нужно сделать изменения и можно ли поменять лампу ECC81 на 6н2п

Если интересна именно ГУ-17 на выходе - посмотри здесь http://www.radiostation.ru/home/usilitel-gfx.html#example

[Реклама]

Литиевые аккумуляторы EVE Energy и решения для управления перезаряжаемыми источниками тока (материалы вебинара)

Опубликованы материалы вебинара Компэл, посвященного литиевым аккумуляторам EVE Energy и решениям для управления перезаряжаемыми источниками тока.

На вебинаре мы представили информацию не только по линейкам аккумуляторной продукции EVE, но и по решениям для управления ею, что поможет рассмотреть эти ХИТ в качестве дополнительной альтернативы для уже выпускающихся изделий. Также рассмотрели нюансы работы с производителем и сервисы, предоставляемые Компэл по данной продукции. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[TUNGSRAM]

 

39 минут назад, elektro220 сказал:

Спасибо огромное за ответ!Все предельно понятно!Буду пробовать собирать!

Вот ещё аналоги этой лампы http://www.radiomuseum.org/tubes/tube_ecc81.html

[Реклама]

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Alex-007]

Нашел анодные характеристики ГУ-17, правда, только для напряжения 150В на экранной сетке. Оказывается это правый тетрод. 

Поэтому в приведённой выше схеме целесообразно поднять напряжение на второй сетке до максимального, то есть вольт до 230...240. Непонятно только, почему на схеме указано максимальное напряжение на сетке 200 В, тем более, что допустимая мощность рассеяния у неё 3 Вт. Дальше, для ГУ-17 может не хватить амплитуды входного напряжения для полной раскачки, поэтому уточняю параметры фазоинвертора на 6Н2П. Необходимо ещё немного увеличить сопротивления в аноде и катоде (с 56 кОм до 68 кОм) и установить в катоде не 80 В, а 70 В. Сопротивление в аноде первого триода так же нужно увеличить до 270...330 кОм.

Изменено 8 февраля, 2017 пользователем Alex-007

[elektro220]

Спасибо огромное,очень полезная информация!

1 час назад, Paulschen сказал:

Если интересна именно ГУ-17 на выходе - посмотри здесь http://www.radiostation.ru/home/usilitel-gfx.html#example

Эти схемы я уже видел,не нравиться схема фазоинвертора!

[Paulschen]

21 минуту назад, elektro220 сказал:

Эти схемы я уже видел,не нравиться схема фазоинвертора!

Там не фазоинвертор, там дифференциальный (симметричный) вход.

[elektro220]

 

4 часа назад, тимвал сказал:

И Вы предлагаете "раскачивать" его "дохлой" 6Н2П?  Идея не очень. ИМХО

Тогда подскажите какую из отечественых палтчиковых ламп лучше применить для раскачки ГУ-17.Может лучше 6н3п или 6н1п?

[TUNGSRAM]

Ну 6н1п точно отпадает, у неё ещё меньше усиление, чем у 2п

[тимвал]

8 часов назад, Alex-007 сказал:

Нашел анодные характеристики ГУ-17, правда, только для напряжения 150В на экранной сетке. 

У Рощупкина есть ВАХ снятые с "живой" лампы. Вполне cебе "левая" лампа. Зря  беспокоились. 

2 часа назад, elektro220 сказал:

 

Тогда подскажите какую из отечественых палтчиковых ламп лучше применить для раскачки ГУ-17.Может лучше 6н3п или 6н1п?

Ничего не мешает скомбинировать каскад из разнотипных ламп.

В импортном ассортименте есть лампа сразу содержащая разные триоды в одном баллоне. Не помню название..

[DELL]

6DE7, 6DN7, 6EA7, 6EM7, 6EW7, 6FD7, 6FJ7, and 6FM7

[DELL]

Есть ещё с накалом 12,6в 13FM7

[Alex-007]

1 час назад, тимвал сказал:

У Рощупкина есть ВАХ снятые с "живой" лампы. Вполне Себе "левая" лампа. Зря  беспокоились.

ТИМВАЛ! Вы сильно ошибаетесь! Эти анодные характеристики только подтверждают мои выводы. Даже при 200 В на экранной сетке и при 0 на управляющей сетке всего 50 мА в катоде при максимально допустимом среднем токе катода 100 мА! А импульсный может и до 150...200 мА доходить.

elektro220. Да не беспокойтесь! ТИМВАЛ несколько не представляет, какой ток нужно "влить" в сетку при работе с сеточными токами. 20...30 мА запросто. 20 мА * 15 кОм = 300 В (уже).  Но! Самое главное. Конденсаторы постоянный ток не пропускают. При сеточном токе  конденсаторы на пиках сигнала будут заряжаться сеточным током, а, потом, запирать выходные лампы. Я уже писАл, что данный тип фазоинвертора с разделительными конденсаторами НИКОГДА не обеспечит нормальную работу выходных ламп с сеточным током. С ЛЮБЫМИ лампами в драйверном каскаде. Хоть 1 А смогут выдать.

ТИМВАЛ, поэтому прошу, не морочьте людям голову.

P. S. Хорошо, хоть Василич не встрял. Он уж совсем "ушибленный" на голову.

P. P. S. DELL, дело далеко не в аналогах...

[elektro220]

32 минуты назад, Alex-007 сказал:

ТИМВАЛ! Вы сильно ошибаетесь! Эти анодные характеристики только подтверждают мои выводы. Даже при 200 В на экранной сетке и при 0 на управляющей сетке всего 50 мА в катоде при максимально допустимом среднем токе катода 100 мА! А импульсный может и до 150...200 мА доходить.

elektro220. Да не беспокойтесь! ТИМВАЛ несколько не представляет, какой ток нужно "влить" в сетку при работе с сеточными токами. 20...30 мА запросто. 20 мА * 15 кОм = 300 В (уже).  Но! Самое главное. Конденсаторы постоянный ток не пропускают. При сеточном токе  конденсаторы на пиках сигнала будут заряжаться сеточным током, а, потом, запирать выходные лампы. Я уже писАл, что данный тип фазоинвертора с разделительными конденсаторами НИКОГДА не обеспечит нормальную работу выходных ламп с сеточным током. С ЛЮБЫМИ лампами в драйверном каскаде. Хоть 1 А смогут выдать.

ТИМВАЛ, поэтому прошу, не морочьте людям голову.

P. S. Хорошо, хоть Василич не встрял. Он уж совсем "ушибленный" на голову.

P. P. S. DELL, дело далеко не в аналогах...

Какой тип фазоинвертора вы можете порекомендовать для раскачки ГУ17 на пальчиковых советских лампах и если можно схемку.

1 час назад, DELL сказал:

6DE7, 6DN7, 6EA7, 6EM7, 6EW7, 6FD7, 6FJ7, and 6FM7

Я все таки хотел бы использовать русские лампы!

[Alex-007]

Да не надо никаких других схем. Дело в том, что, теоретически, можно из этой лампы получить чуть ли не в два раза больше мощности, но не нужно. Слишком сложная схема получается. Лучше тогда лампу заменить. А так - просто и со вкусом. Две лампы на канал и 8 Вт гарантировано. Чем не нравится? Тогда уж выходной каскад на двух 6П14П. Ватт 16 можно снять, то есть, в два раза больше. Правда, это будет не в 2 раза громче...

[тимвал]

1 час назад, Alex-007 сказал:

 Даже при 200 В на экранной сетке и при 0 на управляющей сетке всего 50 мА в катоде при максимально допустимом среднем токе катода 100 мА! А импульсный может и до 150...200 мА доходить.

Ага. Только катод там один а тетрода ДВА.  И приведена ВАХ ОДНОГО тетрода. 

[Alex-007]

ТИМВАЛ. Мы рассматриваем РР усилитель. Он может работать в достаточно глубоком режиме АБ, а не только в "чистом" А классе. При токе покоя 40 мА импульсный ток анода запросто может доходить до 160 мА не превышая средний ток катода в 100 мА. А, для музыкального сигнала, и того больше.э

Изменено 8 февраля, 2017 пользователем Alex-007

[тимвал]

Ну дак он и "заходит" при параллельном включении тетродов.  Там же есть соответствующая ВАХ.

В чём не соответствие то? 

 

[elektro220]

36 минут назад, Alex-007 сказал:

Да не надо никаких других схем. Дело в том, что, теоретически, можно из этой лампы получить чуть ли не в два раза больше мощности, но не нужно. Слишком сложная схема получается. Лучше тогда лампу заменить. А так - просто и со вкусом. Две лампы на канал и 8 Вт гарантировано. Чем не нравится? Тогда уж выходной каскад на двух 6П14П. Ватт 16 можно снять, то есть, в два раза больше. Правда, это будет не в 2 раза громче...

Мне все таки хочется попробовать собрать на этой лампе (ГУ17).

3 минуты назад, тимвал сказал:

Ну дак он и "заходит" при параллельном включении тетродов.  Там же есть соответствующая ВАХ.

В чём не соответствие то? 

 

Извините пожалуйста,я в графиках пока не понимаю.Мне интересно сколько можна получить с одной лампы в двухтакте?

[Alex-007]

5 минут назад, тимвал сказал:

Ну дак он и "заходит" при параллельном включении тетродов.

ТИМВАЛ! Обратите внимание. При параллельном включении! То есть, сетки и аноды соединены вместе. А у нас 1 (ОДНА) лампа работает в РР усилителе. Оставьте одну сетку и один анод, и получите итоговые 50...60 мА при 0 на управляющей сетки.

[elektro220]

48 минут назад, Alex-007 сказал:

Да не надо никаких других схем. Дело в том, что, теоретически, можно из этой лампы получить чуть ли не в два раза больше мощности, но не нужно. Слишком сложная схема получается. Лучше тогда лампу заменить. А так - просто и со вкусом. Две лампы на канал и 8 Вт гарантировано. Чем не нравится? Тогда уж выходной каскад на двух 6П14П. Ватт 16 можно снять, то есть, в два раза больше. Правда, это будет не в 2 раза громче...

А как же заявленные в схеме 10Вт с одной лампы?Миф?

[Alex-007]

Не, не миф. Это по Василичу, при 10% искажений. Приборы показывают, а слушать невозможно. А реально 5..6 ватт.

[elektro220]

Здравствуйте форумчане!

Как обещал,вылаживаю первые фото создания своего шедевра.

Кому интересно могу подсказать по готовому решению на счет шасси для усилка.На свои усилители использую корпуса от интернет свича (коммутатор).Есть их много продаются за копейки на запчасти или восстановление!

Удивительно толстое железо,1мм!!!

Еще один вопрос к специалистам.

Возможна ли замена ECC81 на ECC83 или ECC85,если можна то на какую и какие нужно сделать изменения?