• Объявления

    • admin

      Просьба всем принять участие!   24.11.2017

      На форуме разыгрывается спектроанализатор Arinst SSA-TG LC (цена 18500 руб). Просьба всем перейти по ссылке ниже и принять участие!

44 сообщения в этой теме

kitafonchik    336

Привет, уважаемые форумчане. Прошу вашей помощи с доработкой усилителя Дорофеева из журнала "Радио" за 1992год. Усилитель очень простой, но обладает не плохими характеристиками и хорошим звучанием. Сам не являюсь профессионалом в радиотехнике, да образование совершенно другое, но нравится паять в свободное время. По-этому обратился сюда за помощью в доработке схемы и печатной платы.

Оригинальная схема из Журнала "Радио":cp1fhMvjR-Q.jpg.03fc7d82d248db9e1faf1e0faef30958.jpg

Потом на просторах интернета нашел вот такую неинвертирующую схему включения:

N634fm54_DQ.jpg.4838d4976e131cae358957e44a1b6654.jpg

Схема оказалась вполне работоспособной, только я решил применить импортный ОУ NE5532.

Далее изучил Multisim  и пошло-поехало..

Набросал схему, добавил защиту от КЗ на выходе и перегрузки

59a140da57cfd_2017.thumb.jpg.29d596e988d9914ab390758c0a4d5588.jpg

Принцип работы не изменился, единственное добавлен предусилитель на втором канале ОУ, что позволило добиться более высокой чувствительности, более глубокой ООС, это значительно снизило искажения..Также добавлен блок защиты от КЗ: R13 шунт, при больших токах открывается один из транзисторов Q5-Q6, включая простую защелку (триггер) на транзисторах Q7-Q8. После этого просто- напросто шунтируется питание ОУ, усилитель уходит в режим "тишины", защита сбрасывается при полном отключении питания, либо при шунтировании питания ОУ (кнопкой например). Защита работает четко, в железе проверена. Единственный недостаток такой защиты - это нечувстительность к сквозному току через выходные транзисторы, но это я исправил ( об этом расскажу ниже).

Была разведена печатная плата и собран тестовый образец усилителя по схеме выше:100_2014.thumb.JPG.24d2f17a8ec1163b4f32f7ba947000cb.JPG

100_2030.thumb.JPG.f8f15bbce6efd905ea5907e501369cc3.JPG

100_2071.thumb.JPG.160ba5b23a7cdf43ea9776fab4b0e26a.JPG

Как ни странно симулятор не соврал, усилитель запустился без проблем, вот такие характеристики удалось снять:

Искажения  на нагрузку 4 ома, частота 100Гц

59a145c9b01c3_4100.thumb.jpg.6260ac6ddbacdce236d952c25a711ce6.jpg

 

Искажения  на нагрузку 4 ома, частота 1000 Гц

59a145cacac7c_1.thumb.jpg.5d57922148ec7a16099813b14abbb398.jpg

Искажения  на нагрузку 4 ома, частота 10 кГц

59a145c8b4c60_410.thumb.jpg.8a3852dbf1bd9399421cb7fab5abbf00.jpg

Искажения  на нагрузку 4 ома, частота 20 кГц

59a145cbdf4b9_204.thumb.jpg.6efc8bb9ac5959fae0431fe7ff8e311a.jpg

Показатели довольно не плохие, если учитывать искажения самой звуковой карты (THD 0,002%) примерно.

Выяснил, что при увеличении сопротивления нагрузки, искажения заметно снижаются, при нагрузке 100ом и синусе 1кГц:

59a14758ce2d5_1100.thumb.jpg.39284aafc90134b5d804742f335f1f5c.jpg

 

Отсюда сделал вывод, что от печатной платы очень сильно зависят искажения сигнала, данные получены после утолщения дорожек питания ( THD снизились вдвое).

АЧХ усилителя тоже не плохая, вполне достоточно для звуковых частот, завал сверху - это скорее предел звуковой карты, а частоты снизу зависят от входного конденсатора.

59a145c777983_.thumb.jpg.ce106f3153f1a18338d48f1493f3fc69.jpg

Вот печатка:

59a14a47da293_.thumb.JPG.67367d61810b2a4032cd35bc5daac907.JPG

 

Подумав намного, понял, что нужно доработать печатную плату, разделить сигнальную и силовую земли, можно попробовать поменять ОУ. Пожалуйста прокомментируйте, что добавить, что можно улучшить и прочее. Первым делом, нужно ставить шунты в эмиттеры выходных транзисторов и уже с них снимать напряжения для срабатывания защиты..

Что-то типа такого :

59a1518980ef1_.thumb.jpg.7ed2a0c325300f3aabd46c0ef22d0c21.jpg

Только вот мультисим плохо работает с защелками, а также имеет кривую модель ОУ NE5532, в симуляторе она работает даже без питания...

Вот тут оригинальная статья из журнала:

radio_1991-3_Dorofeev (1).djvu

А вот это моя печатная плата:

Усилитель В-класса 120ватт.lay6

Файл для Multisim 12:

Усилитель Дорофеева Tip 35c Tip36c.ms12

А вот тут видео работы усилителя:

Видео

 

Изменено пользователем kitafonchik
  • Лайк 1
  • Одобряю 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Быстрый заказ печатных плат

Полный цикл производства PCB по низким ценам!

  • x
    мм
Заказать Получить купон на $5.00
kitafonchik    336

А что это значит, откуда берется этот резонанс, как его побороть?Я в этом не особо понимаю(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Black-мур    1 518
29 минут назад, Alex_63 сказал:

Резонанс на  АХЧ  

Захоз в загул что ли ушёл? :D

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Vic_po    26

Почему не поставил коррекцию C3,C4,C8,R13 по оригинальной схеме???

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
kitafonchik    336

От С3-С4 толку не заметил в железе, также и от С8-R13 ( у автора, видимо, возбуд был без них), резисторы между базами выходников и шинами питания улучшили ситуацию.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Vic_po    26

@kitafonchik Еще и входной фильтр убрал, рисковый парень. То, что ты не заметил возбуда, не означает, что его не будет.

Коррекция еще и на искажения влияет вообще-то.

Изменено пользователем Vic_po

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
kitafonchik    336

Да не рисковый, просто LPF фильтр реализовал по-другому: поставил конденсатор 220пФ параллельно резистору ООС предварительного усилителя ( на схеме его не указал).

Изменено пользователем kitafonchik

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
finn32    6 140

@kitafonchik Зачем Вам предусилитель? Увеличьте усиление исходной схемы, подобрав делитель в ООС.

В оригинальной схеме подбирается начальное смещение при котором транзисторы на грани открывания, настраивали в своей?

Если использовать сдвоенный ОУ, то и делайте композит, характеристики должны улучшится.

На питание ОУ повесьте керамику или пленку 0,1 мкФ на ноги 4-8.

Кстати, какова постоянка на выходе при таком ОУ? В оригинале стоит ОУ с полевым входом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
S-word    62

Дорабатывать усилитель Дорофеева нужно так, как Сара Коннор апгрейдила первого Терминатора. Только тогда вам будет реальная польза.

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
S-word    62

Не, сааамого первого. Злого. Кузнечно-прессовый нужен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
S-word    62

Детализирую, почему, с раздачей горьких полезных таблеток.
1. УД7 или УД8 можно применять только с большого горя. Причём, УД8 - лучше, а ещё лучше - хотя бы 140УД11, 574УД1 или какой-то импорт с полосой до фед 10...15 МГц. Цепи балансировки для каждого ОУ - свои.
2. Нет резисторов // эмиттерным переходам Т3 и Т4. Посему Т1Т2 работают с коллекторным током, равным току баз Т3, Т4. У запертых по необходимости приборов он микроскопичен: порядка единиц - десятков микроампер, поэтому Н21э сверхголодных Т1Т2 тоже будут изначально мизерны и куда это годится это никуда не годится. Ставим резисторы от 120 до 56 Ом // от баз на шины питания эмттеров Т3, Т4, улучшаем звук на малых громкостях.
3. Надо задать ток покоя Т3, Т4. Для этого крайне желательны резисторы в эмиттерах Т3, Т4.

Малогабаритные детали делаются оч. просто: порядка 10...15 см. провода диаметром 0,1 мм складываем вдвое и наматываем на что попало доступного размера и приличной красоты. Получится что-то вроде безындуктивного резистора 0,1 Ом.

Вместо рез. 7 и 8 вводим стандартный термодатчик и располагаем его на радиаторе рядом с Т3, Т4.

Наладка: отключаем Т3, Т4. Коллекторы Т1, Т2 подключаем к С5, С7. По падению напряжения на рез. 10 и 12 смотрим регулировку тока покоя Т1, Т2. Должно его быть порядка 5...7 мА. Ставим резисторы п.2 и п.3. Подключаем Т3, Т4. Проверяем регулировку и термостабилизацию их тока покоя на уровне мА 50.

  • Лайк 1
  • Одобряю 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
kitafonchik    336

Спасибо большое. Но советских ОУ мне не найти. В общем собрал платку для автомобильного сабвуфера. В цепи эмиттеров выходников поставил токовые шунты по 0.05 Ом для токовой защиты. Базы выходников соединил с шинами питания резисторами 470ом. Питание +-35в, поставлю в машину, протестирую..e0097e5ee620ec87c25bd710f9e39bad.jpg&key=f3b0f4a7a3d1e91eb3af3ea09fcb79fad5955e367bbb26a6ccd878f02828d71c

 

 

 

 

  • Одобряю 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Corwin    1
В 05.10.2017 в 12:42, kitafonchik сказал:

поставлю в машину, протестирую...

Ну и как тест прошел?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
kitafonchik    336

Да отлично, вчера в машину только поставил, попробовал. Ещё вот такой 2-х канальник для дома собрал с ИИП, питание 2*35в.

На скорую руку схемку набросал, вроде правильно.

32f92628de7e47e44f4e5f68a8bc0994.jpg&key=ebd046a91dd69ec2b931dcf24d1e897bb27a3cfd68e0a21aac82bb86ec3072e771d5be64a4f6992e08652589b58a6047.jpg&key=dea2af2437373f821a6618f0f7c03c31feeb2b1844dff79545c94d4f6f690235

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
HAKAS    1 427
В ‎05‎.‎10‎.‎2017 в 08:42, kitafonchik сказал:

В цепи эмиттеров выходников поставил токовые шунты по 0.05 Ом для токовой защиты.

И что - работает защита?

Чтобы открыть датчики, надо на ваши 0.05 Ом подать 12-14А. Это в плече на сигнале. На выходе 25А.

На постоянке попроще, конечно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
kitafonchik    336
42 минуты назад, HAKAS сказал:

Чтобы открыть датчики, надо на ваши 0.05 Ом подать 12-14А. Это в плече на сигнале. На выходе 25А.

Да, работает, транзисторы начинают открываться гораздо раньше, всего лишь при напряжении на шунте около 0,3в, надо пропустить через транзистор всего 6А, чтобы сработала защита. Tip35-36 на 25А 100в. Ограничение выходной мощности получается в районе 144Вт на 4 ома. (Все те же 6А)

Изменено пользователем kitafonchik

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Black-мур    1 518

эмм...а защита (которая красным) какого члена делает - коротит минус на плюнус, или кого в какое место? :) 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Black-мур    1 518

Вход в защиту неинтересен; хочу картинку выхода ВК из защиты(условие - всё строго по схеме ;)).  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
kitafonchik    336

Перезапуск, либо шунтирование питания ОУ кнопкой)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
S-word    62
19 часов назад, kitafonchik сказал:

71d5be64a4f6992e08652589b58a6047.jpg&key=dea2af2437373f821a6618f0f7c03c31feeb2b1844dff79545c94d4f6f690235

 

В чём тут хохот?

С8 и С9 - по 47 мкФ, напряжение на них - по 15 В.

Т2 и Т10 их замыкают. Допустим, за 10 мкс. 

Для этого нужен ток 5 Ампер.  А если за 100 мкс, то всего лишь 500 мА. 

Если перемножить этот ток хотя бы на половину замыкаемого напряжения, на 15 В, 

чтобы транзисторы успели хорошо прогреться,

то цифры рассеиваемой мощности выходят внушительные - минимум 7,5 Вт на брата. 

Я прям вижу эту настольную хиросиму. 

  • Лайк 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Black-мур    1 518

Другими словами - если всё строго по схеме, и  при наличии не кривых пимпочек, то при входе усилителя в режим, при котором сработает "красная" защита, предложенная kitafonchik-омвыход ВК(то бишь усилителя в целом ... состоянии) из защиты невозможен. ...думалось, что  kitafonchik  сам сможет это посчитать, предлагая такую доработку. ...ну думалось так ...мне. ...моя ошибаться значит. ;) 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
kitafonchik    336




Я прям вижу эту настольную хиросиму. 

Ну теория это одно, на практике же ничего страшного не происходит, срабатывала защита раз 50, все транзисторы защиты целы. Единственное, на схеме нарисовал 47мкф в питании ОУ, а на самом деле там стоят по 10мкф.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Похожие публикации

    • Автор: Bend
      Пытаясь упростить и оптимизировать для любительского повторения одну из своих конструкций пришел к следующему схемному решению (см.аттач).
      В оффтопе я обещал ПП, но по причине загруженности ПП еще не сделал.
      По схеме: Защиклаенный ДК в каскаде сравнения; УН по схеме ОК+ОБ; простой ВК на комплементарных полевиках;  сложная многополюсная коррекция с постоянной глубиной ООС в звуковой полосе.  Защита по току, защита АС, блок питания и периферийные цепи на схеме не показаны.
      Вопросы, предложения, замечания..
       

    • Автор: hjvf
      Простой, компактный усилитель мощности с высокими параметрами и качеством звучания. Нацелен на начинающих радиолюбителей. Идеально подойдет для полочных АС и напольных АС не высокой мощности. Более продвинутая версия усилителя, http://forum.cxem.ne...howtopic=134343
      КГИ при 10ти вольтах амплитудного значения на нагрузку 7,2 Ома
      на 1кГц - 0.0008%
      на 20кГц - 0.0006%
      при 20ти вольтах амплитудного на нагрузку 7,2 Ома
      на 1кГц - 0.0013%
      на 20кГц - 0.0012%
      Спектр быстоспадающий, только вторая и чуть выше третья гармоника. остальное на уровне шума.
      отзывы о звучании: http://forum.cxem.ne...ic=129951&st=80 пост #87
      http://forum.cxem.ne...c=129951&st=140 пост #147
      http://forum.cxem.ne...c=129951&st=300 пост #309
      http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=129951&st=700 пост#703
      полезные посты:
      вариант односторонней разводки ПП http://forum.cxem.ne...c=129951&st=280 пост #287
      результаты моделирования в МультиСим12 http://forum.cxem.ne...c=129951&st=320 пост#332
      Печатная плата двусторонняя, рассчитана под "параллельную" установку на радиатор. Устройство термокомпенсации (ТК) представлено отдельной платой, которая крепится к основной двумя проводами сечения от 0.1мм^2 и более. Транзистор термокомпенсатора (корпус ТО92) обильно смазывается термопастой и утапливается в глугое отверстие в радиаторе вблизи выходных транзисторов.
      Усилитель полностью симметричный и инвертирующий. Входной каскад реализован на симметричных дифференциальных каскадах на транзисторах VT1-VT2 и VT3-VT4. Каскад УНа (усилителя напряжения) выполнен по каскодной схеме. именно в этом каскаде из-за наличия транзистора включенного по схеме с общим эмиттером происходит инверсия сигнала, что дает возможность ввести ооос с выхода усилителя на его вход. ооос образуется резистивным делителем из R2+R2.2 и R21. коэф. усиления на звуковых частотах рассчитывается так - Ку=R21/(R2+R2.2).
      Выходной каскад усилителя классический - "двойка" Дарлингтона.
      Питание усилителя двуполярно от +-30 до +-50В постоянного тока. Трансформатор блока питания следует выбирать мощностью не менее 60Вт на каждый канал усилителя (большая мощность допустима), ток диодов диодного моста не менее 10А и емкость фильтрующих емкостей - не менее 10000мкФ на каждый канал.
      После сборки требуется лишь настройка тока покоя (R3 на плате ТК).
      В случае самовозбуждения следует увеличивать конденсаторы коррекции отмеченные на схеме *.
      по дополнительным вопросам обращаться в теме.










      home ver. 1.lay6
      ТС.lay6

      Авто Стачки-Buzzzin-Финальная.lay6
    • Автор: hjvf
      Входе многих экспериментов определил для себя концепцию и недельки за 3 собрал вот такую штуку.
      Конструкция есть в железе. Фото выложу в ближайшее время. А так же осцилограммы, особенно хочу похвастать 20кГц меандром)
      Принимаю помидоры и советы)
      Усилитель ...работает, а это уже пол дела хорошего звучания. Играет Металлику - это вообще считай Хай-Энд))
      А если серьезно, то основное отличие от многих других усей, которое я почувствовал это "вовлеченность" даже на низкой громкости.

      Последняя версия схемы на 11.05.13