Доработка усилителя Дорофеева

[Black-мур]

5 часов назад, kitafonchik сказал:

Единственное, на схеме нарисовал 47мкф в питании ОУ, а на самом деле там стоят по 10мкф.

Это обстоятельство много меняет. А если учесть, что применены конденсаторы типа ереванских К50-6 (желтайские ликон-ы, капсконы и около того дерьма) то режимы работы 5401/5551 хотя и на пределе, но таки не такие уж и смертельные - по току в пределах допустимого. Да и выхлоп не так дёргает, как при перекосе опера при разряде/заряде емкостей по 47мкф. kitafonchik, ты везунчик - считай, что прошёл мимо МОН-50.  

...релейная защита АС от постоянки с задержкой включения на несколько секунд обязательна.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[kitafonchik]

Спасибо за советы, ребят!! В общем, заказал мешочек TIP-ов для ВК, из Китая. Погоняю, потестирую усил, о результатах доложу обязательно. У нас же барыги не стесняясь продают левак по цене оригинала, которые умирают при 40вт выходной мощности)) Но мне понравилось, как звучит схемка))

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[S-word]

18 часов назад, Black-мур сказал:

Другими словами - если всё строго по схеме, и  при наличии не кривых пимпочек, то при входе усилителя в режим, при котором сработает "красная" защита, предложенная kitafonchik-ом, выход ВК(то бишь усилителя в целом ... состоянии) из защиты невозможен. ...думалось, что  kitafonchik  сам сможет это посчитать, предлагая такую доработку. ...ну думалось так ...мне. ...моя ошибаться значит.  

Только полным выключением усилителя и ожиданием разряда всего и вся. Причём, высоким сопротивлением рез. 42 и 43 ток удержания тиристорной ячейки памяти выбран 60 мкА, пока конденсаторы БП до конца (менее 1,2 В) не разрядятся, защита не отпустит. 

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[kitafonchik]

Все верно, у меня ИИП и ёмкости не большие, порядка 3000мкф в плече, выключения из розетки секунды на 3 достаточно для сбрасывания защиты.

 

 

 

 

[Andrey 69]

16 часов назад, kitafonchik сказал:

мешочек TIP-ов для ВК, из Китая

Ой акуратней с этими. Опасно

 

16 часов назад, Black-мур сказал:

МОН-50.

@Black-мур ,

[Black-мур]

Нее... МОН-50 - это такая... противопехотная бздыка

Пронесло мимо - ... свят-свят ; а если нет, то молиться уже бессмысленно - у2,7...ёт так, что и обоссаного мокрого места не останется. 

[Andrey 69]

Я знаю хорошо что это Китафончика спасем?

Я чой то вспомнил за бабосы,ушлепанные на левые TIPы

Интересно кто нибудь брал в последнее время человеческие

[kitafonchik]

По задней части транзистора можно отличить нормальные TIP35-36C от подделки:

Также емкость перехода Б-Э у оригинальных в районе 2,5нФ -4,5нФ в зависимости от структуры транзистора. У левых менее 1,5нФ

[Andrey 69]

Воо..у меня как на картинке оригиналы подохли. Аминь..

[kitafonchik]

Ребята, выручайте, мозг уже кипит. Собрал усилитель, все работает, звучит отлично.
Вот что удалось получить:
- КНИ 0,008% 1 кГц при 30вт 4 ома;
- неравномерность АЧХ +-0.2 dB, диапазон воспроизводимых частот 22Гц-30кГц ( по уровню -1dB) с конденсатором на входе 0.47мкф;
- коэфф. демпфирования более 500.

Вроде бы все хорошо, но есть один очень неприятный момент: именно на частоте 100+-2 Гц происходит какая то странная фигня. Как только выходое напряжение становится больше 10в, начинают сильно расти искажения, и усиление на этой частоте больше на пару децибел. Остальные частоты усиливаются без проблем, также все хорошо при выходном напряжении напряжении до 10в.

Есть подозрения, что появляется возбуд, и странно, частота именно 100Гц, ведь это 1я гармоника сетевых 50Гц, хотя питал от аккумулятора, в качестве источника сигнала звуковая карта стационарного компьютера.
Схема вот:

КНИ 1кГц с резистором 4 ома при 30вт:
Сама плата вот такая с преобразователем 12-2*35в для авто:


Буду ещё разбираться вечером, но может кто сталкивался с подобным...

[kitafonchik]

10 пар оригинальных выходных транзисторов заказывал тут:

http://s.aliexpress.com/MRJZbUfU

АЧХ с кондером 0.47мкф на входе:

Синус 20кГц на выходе:

А вот так работает ОУ на 20кГц, видно что ступеньку пролетает на большой скорости:

 

Постоянка на выходе держится строго 59мВ, зависит от R36. При снижени его номинала до 10кОм, постоянка падает до 45-50мВ.

[HAKAS]

2 часа назад, kitafonchik сказал:

Постоянка на выходе держится строго 59мВ, зависит от R36. При снижени его номинала до 10кОм, постоянка падает до 45-50мВ.

Поставьте R36=R34 и будет вам счастье. Насколько качественный ОУ, правда. Хотя, ещё второй тоже... Ставьте балансировку (от стабилизированных 15В).

Отключите вашу защиту для начала.

Ток на стабилитроны очень мал. Ведь 15В на питание ОУ? На схеме не нарисовано.
Самим стабилитронам надо 1-3мА, по-хорошему. + ОУ. По ДШ (ON) потребление максимум 16мА. Типовое 8мА. Вот на стабах мА по 12-13 надо. Ну, хоть по 10мА. 2 на стабилитрон и 8 на ОУ. И конденсатор не 10мкФ, а 1000мкф хоть.

[kitafonchik]

Постоянка то вообще не парит, в динамике тишина, но при уменьшении R36 придется и С14 увеличить в 10 раз, чтобы НЧ не терялись.

Попробую отключить защиту и пошаманю с питанием ОУ, может что изменится.

 

 

[kitafonchik]

Все, разобрался. Даже не мог подумать, что выход усилителя мог давать ПОС на вход звуковой карты при измерениях КНИ. Развязывающий конденсатор решил проблему "возбуда на 100Гц". Буду тестировать дальше, о результатах доложу

[HAKAS]

2 часа назад, kitafonchik сказал:

Даже не мог подумать, что выход усилителя мог давать ПОС на вход звуковой карты при измерениях КНИ.

Да уж. А мы тут должны были догадаться, что вы там насоединяли...

Что, на входе ЗК нет конденсатора?

А про ток для ОУ всё же подумайте...

[kitafonchik]

В общем после тестирования выявил проблему - вылетали предвыходные транзисторы при резких скачках сигнала. Решено было добавить в базы выходников токоограничивающие резисторы по 200ом. Также моя защита с двумя резисторами 0,1 ом в эмиттерах TIPов срабатывала при 40 ваттах выходной мощности на 4 ома, в итоге добавил подстроечники для регулировки порога срабатывания, ну не гору же шунтов паять. 

Вот схема:

В железе получил:

- чуть большие КНИ по сравнению с предыдущей версией , 0,015% ( 4 ома 1 кГц), причем они практически не зависят от выходной мощности, что очень положительно сказывается на качестве звучания при прослушивании на больших громкостях;

- мощность 110вт на 4 ома при питании +-35в ( не учитывая падение напряжения блока питания);

- нет слышимых искажений на малой громкости;

- теперь усилитель в клипп входит уверенно, нет сквозняка через TIPы;

Думаю, что нужно переделать токовую защиту, хоть эта и работает, но как то не внушает доверия. А так очень дешевый и простой усилитель:)

Предлагали еще установить ток покоя выходников, это должно повысить качество, но как потом осуществлять температурную стабилизацию?

 

 

[HAKAS]

45 минут назад, kitafonchik сказал:

Предлагали еще установить ток покоя выходников

Зачем, если это В класс?

[finn32]

1 час назад, kitafonchik сказал:

но как потом осуществлять температурную стабилизацию

Элементарно, двухполюсником.

1 час назад, kitafonchik сказал:

Решено было добавить в базы выходников токоограничивающие резисторы по 200ом

А лучше диоды антинасыщения.

[HAKAS]

27 минут назад, finn32 сказал:

Элементарно, двухполюсником.

Здесь наверно проще диодами вместо R6, R7 с регулировкой. И на радиатор их к выходникам.

[kitafonchik]

Подытожу тему. В конечном варианте схема приобрела следующий вид:

Печатная плата:


Характеристики:

- мощность 120вт;
- нелинейные искажения в симуляторе:
КНИ 0.001% (1кГц 4 ома)
КНИ 0.02% (20кГц 4 ома)
- нелинейные искажения, полученные в железе по моей печатной плате:
КНИ 0.005% (1кГц 4 ома)
КНИ 0.022% (20кГц 4 ома)
- рабочий диапазон частот 10Гц-30кГц( по уровню -1dB).

Изменения ( отличия от оригинальной схемы усилителя Дорофеева):

- переведён на импортные компоненты, режим работы стал AB;
- устранены лишние корректирующие R-C цепочки;
- применен малошумящий сдвоенный операционный усилитель, причём задействованы оба его канала.
- изменены номиналы резисторов, добавлены сопротивления в базовые цепи выходных транзисторов.

Преимущества перед большинством усилитель AB- класса:

- очень малый ток покоя порядка 6-8мА при питании +-35в, не требуется его температурная стабилизация;
- защита от кратковременного КЗ на выходе усилителя, токовое управление выходным каскадом;
- не требует настройки;
- очень низкая себестоимость одного канала;
- прозрачное звучание, низкий уровень шумов.

Собрано уже более десятка усилителей по этой схеме, в надежности сомневаться не приходится.
По идее, выходные транзисторы могут быть любые.

Далее приведу несколько фото собранных плат, как моих так и других радиолюбителей. Данный усилитель применен в различных устройствах, усилители для сабвуфера, двухканальники в авто и для дома. Также опробован вариант с 2 парами выходных транзисторов.

[kitafonchik]

Там не только NE5532 косячный, много моделей ОУ таких. Для симуляции использовал OPA, а какой, уже не помню.

 

 

[Trisector]

у меня моделька не пошла

Может своей поделитесь?

Изменено 6 июня, 2018 пользователем Trisector

[kitafonchik]

Мультисим очень не любит эту схему из-за кривых моделек ОУ скорее всего. Может минуту поработать, потом остановиться. Попробуйте ОУ поменять. В железе работает уверенней чем в симуляторе, обычно наоборот [emoji4]

 

 

[Trisector]

Поставил OP275

Вот что осциллоскоп на выходе кажет:

[spekky]

@kitafonchik доброе утро, не поделитесь схемами и ПП ИИП, которые вы применяли для авто варианта и домашнего? Плюс данными по трансформаторам.