6-ти Канальный Коммутатор

[rebire]

Добрый вечер.

Начну с начала.Имеем мотор V12 на каждый цилиндр по две свечки.стоит общий модуль зажигания на шесть цилиндрлов.

Флейтой называется. Выглядит вот так.

Так вот если одна катушка выходит из строя то вся флейта уходит в защиту и отключается,транзисторы часто горят.Чинил раза три,надоело,она считается не разборной постоянно вскрывать клеить надоело,да и катушка одна бу стоит от 3т.р.

Пришла такая идея поставить вместо флейты три модуля зажигания от ваз инжектор,

и 6-ть коммутаторов,НО.....

Поставили один модуль и два коммутатора переделанные под (божью искру) ,так для проверки,но после работы 1 мин сгорели коммутаторы.

катушка нагрелась сильно.

После этого пришлось снимать осциллограмму.Выглядит так.

просто вкл зажигание

 

ХОЛОСТОЙ ХОД.

 

и сняли осциллограмму ваза выглядит так

 

 

 

Вот такие дела.

Посоветуйте схему коммутатора чтоб избавиться от этой флейты раз и на всегда.

P.S. С эбу выходит шесть сигналов каждый на свой цилиндр.

Спасибо.

Изменено 29 августа, 2017 пользователем rebire

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[vas320]

@rebire Да , помню эти модули  - 2 свечи на каждый цилиндр

Там я так понял принцип тиристорного зажигания - на эти модули приходит 180  Вольт  (там ещё  в модулях конденсатор стоит) и это напряжение подаётся  с помощью транзисторов на бобины

А последнюю осциолограмму (ваз) ты с коллектора транзистора снимал ?

http://www.avtologic.ru/news/38/

А может починишь и продашь эту машину - зачем тебе эти 12 цилиндров ?

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[rebire]

На этот модуль приходит 12в 23в и 180в, трансформатор что выдаёт эти напряжения работает проверено,да и один модуль пока работает исправно.

Две последним осциллограмы снимал с сигнального провода который идет на катушку получается с коллектора, там эбу январь 7.2 ключи в блоке IRGS14C40LPBF.

Писал что чинить уже надоело.корпус сильно страдает после этого вся влага грязь находит слабые места и дальше дело времени....

Продать это не выход,

Поэтому и хочу модернизировать систему зажигания и ездить.

Изменено 30 августа, 2017 пользователем donec
Нарушение п II.9

[Реклама]

Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[lukinov]

С чего снимаются сигналы и какое  количество. Если 6 сигналов можно попробовать от SECU шести-канальный коммутатор попробовать. 

 

secu3_igniters.pdf

[Реклама]

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[rebire]

Сигналы снимаются с разъема который идет на модуль.Сигналов шесть каждый на свой цилиндр.

Попробовать это хорошо,но почему сгорели вазовские коммутаторы? и не сгорит ли SECU?

Изменено 30 августа, 2017 пользователем donec
Нарушение п II.9

[Реклама]

Литиевые аккумуляторы EVE Energy и решения для управления перезаряжаемыми источниками тока (материалы вебинара)

Опубликованы материалы вебинара Компэл, посвященного литиевым аккумуляторам EVE Energy и решениям для управления перезаряжаемыми источниками тока.

На вебинаре мы представили информацию не только по линейкам аккумуляторной продукции EVE, но и по решениям для управления ею, что поможет рассмотреть эти ХИТ в качестве дополнительной альтернативы для уже выпускающихся изделий. Также рассмотрели нюансы работы с производителем и сервисы, предоставляемые Компэл по данной продукции. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[lukinov]

Потому что входной сигнал не соответствует этим коммутаторам.

 

[Реклама]

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[rebire]

А у коммутатора SECU входной сигнал такой?

Еще сигнал снимал при подключином модуле.

Изменено 30 августа, 2017 пользователем donec
Нарушение п II.9

[lukinov]

Как я понял примерно 2.5 мс это на холостых оборотах?

Прикрепляю рисунок с временем накопления с которыми может работать этот коммутатор.

 

[rebire]

Примерно 1.6 мс

да холостые обороты.

Изменено 30 августа, 2017 пользователем rebire

[lukinov]

Интересно длительность импульса зависит от оборотов или она постоянна, и не зависит от оборотов?

 

[rebire]

не могу сказать,надо замерять.

но есть сигнал на оборотах 1500об только не развернутый

\

это на хх

Изменено 30 августа, 2017 пользователем donec
Нарушение п II.9

[lukinov]

На не развёрнутом не видно изменилась длительность или нет. Но думаю что будет работать. Такой коммутатор у многих стоит у кого SECU-3T стоит и 6 цилиндров, жалоб на выход из строя не встречал.

Можешь сам сделать, с рисунками плат помогу. Можешь заказать готовый, дам ссылку, заодно и проконсультируешься насчёт работы коммутатора. 

 

[rebire]

34 минуты назад, lukinov сказал:

На не развёрнутом не видно изменилась длительность или нет. Но думаю что будет работать. Такой коммутатор у многих стоит у кого SECU-3T стоит и 6 цилиндров, жалоб на выход из строя не встречал.

Можешь сам сделать, с рисунками плат помогу. Можешь заказать готовый, дам ссылку, заодно и проконсультируешься насчёт работы коммутатора. 

 

Спаять смогу сам. С печаткой посложней.

У вас есть готовая схема печатной платы?

Если поможет с печаткой буду благодарен.

Ссылку можно так для консул. и цену посмотреть.

[vas320]

@rebire То что у тебя сгорели коммутаторы то скорей всего они бы левыми 

В нормальном коммутаторе должна стоять микросхема L497(или КС1055ХП1) - в 16-ти выводном корпусе

И в цепи эмиттера должен стоять низкоомный резистор(он ток меряет через катушку зажигания)

И такому коммутатору не страшны длинные входные импульсы - он сам решает сколько подать на бобину

Дай фотки сгоревших коммутаторов с открытыми крышками

Скорей всего придётся купить несколько видов коммутаторов , разобрать их и найти правильный

Изменено 30 августа, 2017 пользователем vas320

[lukinov]

Подборка в архиве.

 

Новая папка.rar

[rebire]

@lukinov Спасибо за печатку.

 

@vas320 Коммутаторы разные пробовали,попозже сфоткаю.

еще один интересный момент без подключенного модуля показывает вот такой сигнал

просто вкл зажигание

а это на хол оборотах

[rebire]

@vas320 Фото коммутаторов

видно как выгорило

[rebire]

@lukinov Сегодня замерил сигнал на оборотах.

вот что получилось

с увеличением оборотов сокращается время импульса

 

 

 

И вот сигнал без подключенного модуля на хх

на оборотах

Вопрос

Как правильно замерять сигнал при подключенном модуле или нет?

И еще странно что сигнал постоянно находится в -3в, походу из за это горят вазовские коммутаторы?

 

[lukinov]

Раз длительность импульса изменяется и зависит от оборотов, значит ЭБУ регулирует накопление.  Как понять что сигнал -3 вольта, что по спаду идёт искра. Схему коммутатора что я давал работает по фронту.

 

[rebire]

@lukinov Жду ответа от SECU будет работать или нет с таким сигналом.

А если просто BIP373 поставить как будут работать?

[lukinov]

Я с BIP373 не работал. Но как говорят на форуме он не убиваем, проводили эксперименты.  По схеме что я давал для 6 канального, делал для 2 каналов, работали отлично. Ставил BU941  и полевики, всё работало,  с блоком SECU-3,  выход там по фронту идёт.

 

[rebire]

@lukinov вот так мне ответили на форуме SECU

Цитата

SECU-Igniters не управляет накоплением энергии катушек зажигания (КЗ). Накопление энергии начинается по положительному фронту на входе. Искра по отрицательному. Длительность импульса должна соответствовать времени накопления ваших КЗ при определенном напряжении.

Не совсем понял что автор хотел сказать,но больше на мои сообщения он не отвечал.

По поводу сигнала с моего эбу,меня смущает то что если мерить напряжение тестером на снятой фишки просто при вкл зажигании показывает где то 8-9вольт,хотя при замере на вазе показывает 0.Скорее всего поэтому и горят вазовские коммутаторы.

[lukinov]

Всё правильно он объяснил. Сам блок  SECU-Igniters  6 каналов не управляет накоплением, накоплением управляет твой блок ЭБУ.Если при включении показывает 8-9 вольт, то скорее всего управление у ЭБУ идёт по спаду импульса, длительность импульса это время накопления, по фронту выдаётся искра.  Вот смотри сам как тебе выйти из сложившегося положения.

 

[vas320]

@rebire Можно на входе поставить конденсатор и он отсекёт эту постоянку

[lukinov]

Конденсатор не прокатит. Можно попробовать МХ 74HC07 6 буферов без инверсии, заменить на 74HC04 или 74HC05 с инверсией.


 

Изменено 1 сентября, 2017 пользователем lukinov