• Объявления

    • admin

      Просьба всем принять участие!   24.11.2017

      На форуме разыгрывается спектроанализатор Arinst SSA-TG LC (цена 18500 руб). Просьба всем перейти по ссылке ниже и принять участие!
Ksercsis

Совет по подключению счётчиков Гейгера

17 сообщений в этой теме

Ksercsis    1

Здравствуйте. Решил собрать дозиметр на микроконтроллере. Решил соединить сразу 4 счётчика.  Нашел в Интернете две схемы с разным соединением. Прошу совета. Может кто уже этим занимался. Какая схема лучше?

3.png

575c1ec53ef14426832d5885a98b72ed.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Быстрый заказ печатных плат

Полный цикл производства PCB по низким ценам!

  • x
    мм
Заказать Получить купон на $5.00
oldmao    1 292

А с какого перепугу на сайте для начинающих должны знать подробности метрологии ядерной физики? Ищите ответы в старых (выпущенных до 90-х) учебниках по радиометрии. Я бы начал именно с поиска таких книг.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ksercsis    1

А причём метрология ядерной физики? Здесь стоит вопрос о соединении сигналов с 4 счётчиков в один выход сигналов.  На первой схеме счётчики соединены параллельно, а  на второй они подключены через транзистор.  Поэтому и возник спор.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
oldmao    1 292

Ты не поверишь - на второй они тоже параллельно. И работают они тоже с одинаковой ошибкой: если при срабатывании одного счётчика сработает другой (в то время, пока не произошло самогашение разряда в первом), то на выходе вместо двух импульсов получим один, но бОльшей длительности. В приборах, работающих по принципу счётчиков импульсов, это приведёт к занижению показаний. К счастью, при фоновой радиации это несущественно, а вот при превышении фона в десятки раз - прибор уже существенно врёт. Надеюсь, ваш прибор будет мерять только продукты с рынка, тогда не забивайте голову и делайте по первой схеме, вторая неоправданно усложнена.
А вот ответ на ваш вопрос я вычитал лет двадцать восемь тому назад как раз в старом армейском учебнике...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
colorad    298
51 минуту назад, Ksercsis сказал:

А причём метрология ядерной физики?

Не совсем понятно зачем надо 4 счетчика  без профильного образования .

Поставьте 4 шт . по отдельности, как в 1-й схеме к разным портам МК  . Будет возможность анализировать данные с каждого счетчика отдельно и со всех вместе .

Радиационный  фон может быть разный в течении суток , мерить его все одно надо длительное время . Может 1-го достаточно ? Промышленные решения с 4 шт-ми есть ?

Изменено пользователем colorad

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
dm37    54

4 штуки включаются в параллель как раз для повышения чувствительности, и анализируют как количество импульсов так и длину. Правильнее сказать анализируют площадь за единицу времени (постоянная времени), потом делят на 4. Причём постоянная времени должна меняться в зависимости от уровня излучения. Подавать на микроконтроллер сырой сигнал может не получиться, как правило ставиться обработка на операционниках (в интегральном включении), а на микроконтроллер (лучше DSP) подают либо частоту, либо уровень, пропорционально излучению, кому что нравиться.

Изменено пользователем dm37

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Тим   
Гость Тим

найдите паспорт на СБТ 10 и 11 там была схема подключения с конденсаторами на 10 пик по моему.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
next sound    64

таки правильная рекомендация - каждый прибор на свой вход МК

а далее математика

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ksercsis    1

Спасибо за советы! Да нет, продукты им точно мерять не буду. В кабинет физики нужен для лабораторных работ. Детали есть, пока делаю наброски на схему.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
IMXO    1 099
3 часа назад, oldmao сказал:

В приборах, работающих по принципу счётчиков импульсов, это приведёт к занижению показаний. К счастью, при фоновой радиации это несущественно, а вот при превышении фона в десятки раз - прибор уже существенно врёт.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ksercsis    1

Про зашкал я уже знаком. Блин, я дурак. Можно и вправду ведь подключить каждый счётчик к отдельному порту микроконтроллера. Если их подключить по отдельности, то если частицы попадут в два счётчика одновременно, то микроконтроллер засчитает как два сигнала а не один длиный.  Это может снизить риск занижения показаний. Тогда подойдёт первая схема, если к каждому счётчику добавить  транзистор.

15 часов назад, oldmao сказал:

Ты не поверишь - на второй они тоже параллельно. И работают они тоже с одинаковой ошибкой: если при срабатывании одного счётчика сработает другой (в то время, пока не произошло самогашение разряда в первом), то на выходе вместо двух импульсов получим один, но бОльшей длительности. В приборах, работающих по принципу счётчиков импульсов, это приведёт к занижению показаний. К счастью, при фоновой радиации это несущественно, а вот при превышении фона в десятки раз - прибор уже существенно врёт. Надеюсь, ваш прибор будет мерять только продукты с рынка, тогда не забивайте голову и делайте по первой схеме, вторая неоправданно усложнена.
А вот ответ на ваш вопрос я вычитал лет двадцать восемь тому назад как раз в старом армейском учебнике...

 

Изменено пользователем Ksercsis

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
colorad    298
3 минуты назад, Ksercsis сказал:

то микроконтроллер засчитает как два сигнала а не один длиный.

Длинный можно засчитать как два программно , а если между двумя втиснется третий  , то будет неясно - есть он или нет .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ksercsis    1
Только что, colorad сказал:

Длинный можно засчитать как два программно , а если между двумя втиснется третий  , то будет неясно - есть он или нет .

Да, будет комфликт

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ksercsis    1
8 минут назад, next sound сказал:

на отдельные порты

а далее МАТЕМАТИКА, господа - математика!!!

Конечно, математика. А иначе как?!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ваша публикация должна быть проверена модератором

Гость
Вы не авторизованы. Если у вас есть аккаунт, пожалуйста, войдите.
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Восстановить форматирование

  Разрешено не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

  • Похожие публикации

    • Автор: winice
      Подскажите как можно сделать программку на андроид для обмена данными с контроллером?
      Например дергать выводами arduino со смарта по wi-fi (само собой через соответствующий шилд) 
      Накидать кнопок ползунков... и задать им соответствие каким-то байтам в памяти контроллера. 
      С разработкой на андроид связываться не хочется)))
    • Автор: megauserr895877
      Добрый день уважаемые!
      хотелось бы вашего совета по блоку питания!
      Суть проблемы такова, имеется прибор на Arduino с 3 датчиками и несколькими кнопками (если быть совсем честным и точным это контроллер джойстика). У большинства народа и у меня в частности этот прибор имеет нестабильности в работе датчиков, так как собственного питания ардуины на датчики хватает с некоторым натягом и более того, склонен я думать что питание ардуины от USB имеет "некоторые" проблемы с помехами и скачками питания- отчего возникают шумы в показаниях. Решение проблемы я вижу в 3 вариантах: 1 шумы датчиков, 2 шумы контроллера, 3 шумы источника питания. Не вдаваясь, пока что, в первые две, хочу решить 3 проблему.
      Моя цель собрать или купить готовый блок, модуль или комплектующие и собрать сетевой(желательно безтрансформаторный-трудно добыть, еще сложней перемотать) качественный блок питания с стабилизированным DC напряжением 5 V на небольшую мощность- 200-500 mA
      Возможно я параноик и питание ардуины стабильно и все "затыки" в первых 2 моментах,
      возможно для датчиков хватит стандартного ардуиновского внешнего подключаемого питалова...
      возможно блок питания от мобилки с лихвой заменит по качеству и всему прочему большинство самоделок,
      возможно и  взять какой нить 9 вольтовый зарядник и стабилизировать его какой нибудь 7805 или AMS1117( но 7805 это печка а не стаб- у меня батарея есть квартиру греть, а 1117 какие то подозрительные милипусичные и обвязка на смд меня смущает- будет ли оно ловить внешние помехи и отдавать их в выходное напряжение да и смысл, если они же в ардуиновской питалке стоят?)
      но я же параноик... и потому прошу совета Отцов:
      пару схемок:
      одну простую и надежную как автомат Михаила Тимофеевича
      и вторую что-нить экстравагантно шизофреничное а ля золотые транзисторы навесным монтажом в корпусе оклеенном серебряными пулями крестами, чесноком и святой водой, с наклейкой HighEnd и обмотанное кабелем ODIN или Sommer
      Ну или валенков, что суету попусту развел , вот только в гугл не отправляйте, видели там-знаем
    • Автор: NORD905
      Здравствуйте уважаемые форумчане.
      Суть: нужно изменить голос в реальном времени, создав устройство компактных размеров на базе arduino, которое можно было бы встроить в маску/шлем. 
      С горем пополам, товарищи мне собирали аналоговые схемы, которые меняли голос, но меняли, мягко говоря, ужасно. Качество было на уровне детских игрушек. Заказывал с али подобные вещи - тоже плачевные результаты.
      Но программы справляются с этим прекрасно. Поэтому нужно сделать на arduino. Я не представляю как это делается, заказывать на стороне не хочу, т.к.: 1) будет дорого, 2) хотелось бы самому научиться делать это.
      Помогите пожалуйста. Может у вас есть уже такой проект. Что мне надо купить и где. Схемы если есть (свежие, не на древних компонентах). Советы, может обратиться к какому-нибудь умельцу местному (в Москве живу), чтобы показал/рассказал как что и где.
      Спасибо за внимание.
    • Автор: Prozac
      Здравствуйте! С МК я знаком достаточно давно, теперь вот возникло желание заказать и немножечко помучить Ардуину (а точнее, ее китайский аналог Funduino Nano - но это не суть важно) - просто, чтобы понять, что это за зверь такой. Как известно, классической средой для написания программ ("скетчей") и прошивания Ардуины является Arduino IDE, язык которой - СИ. Но вот беда - не люблю я этот язык, за невменяемый и плохочитаемый синтаксис (писать вместо опрятного Паскалевского AND крякозябру &&, например - это нечто), и знаю его плохо (могу с некоторым усилием прочесть не очень сложный чужой код, и только). Зато Pascal очень нравится, и с Delphi сталкивался. Отсюда вопрос: существуют ли интегрированные программные комплексы для Ардуины, имеющие Пакскальский синтаксис и, так же как и Arduino IDE, имеющие встроенную функцию прошивальщика (т.е., построенные по принципу "все в одном"). Ну, и если такая среда существует, где взять для нее библиотеки - такие же удобные, как и у Arduino IDE? Или, может быть, существует какой-то плагин или патч для классической Arduino IDE, переводящий ее синтаксис на Паскальский?
       
      P.S. Я знаю-знаю, что СИ учить нужно (хотя, с AVRками до сих пор общаюсь на Ассемблере, а если совсем сложный проект - то беру MicroPascal). Я знаю, что в Arduino IDE используется очень упрощенная версия СИ - для домохозяек. И я знаю, что переучится с Паскаля на СИ (тем более упрощенный) - не так уж и сложно (главное - знать общие принципы программирования). Но... как-нибудь в другой раз: сейчас лениво что-то...
       
      P.P.S. СИшнки, только без холиворов, ладно? Обидеть никого не хотел!
       
    • Автор: hardbar
      Есть проект СГУ на AVR. Музой проекта послужил не безызвестный проект  СГУ на PIC.
      Хотел сделать его ещё в 2012 но знаний не хватало. А вот сейчас знаний хватает, вот и сбылась моя мечта. 
      Пока что прикреплю видео, когда напишу статью о нем, ждите публикацию на ГЛ странице сайта. 
      В качестве динамика использовал колонку от Соньки музыкалки.

       
  • Сообщения

    • Я правильно понял что для регулировки громкости просто включаем потенциометр между выходом и наушниками. А можно регулировать на компе что бы не ставить этот потенциометр?есть ли ограничение по максимальному входному сигналу 
    • Объясните пож., чем питается этот вольтметр при измерении напряжения от нуля вольт? 504 покупателя удовлетворены и не выказывают претензий. Может я что-то не понимаю, но не хочется быть 505ым, если дисплей не будет светиться от нуля вольт.
      https://www.ebay.com/itm/222642267593?var=521490696126
    • Тут вопрос проскакивал о бюджетных ножках. Резиновые шайбы для поликарбоната. Разных фирм, разного качества (на фото мерзость какая-то), разных цветов. Находятся в отделе крепежа, стоят копейки (5-10 р.). Для аппаратуры в стиле "Ящик_на_полу" и "Потом_доделаю". Дёшево и очень сердито 
    • А я лайкну. У одного моего знакомого тоже всегда был такой стиль. Но всегда все работало. В школе на черчении он от руки шариковой ручкой абсолютно безошибочно в 5 минут рисовал любые проекции и виды и долго воевал с "физичкой". Сошлись на компромиссе: за содержание 5, за исполнение 1 = в среднем 3.  
    • Два прыща и пара полос лейкопластыря (выглядит примерно так),  способны обезобразить самое красивое личико. ИМХО все надписи и крепления индикатора, лучше было бы с обратной стороны прозрачной лицевухи! С уважением, Сергей.
    • Даже в 1,5 раза - стоимость и габариты вырастут чувствительно. Лучше дополнить это защитой.
        Это в хай-энде да хай-фи, да и то иногда и там используют, в Ланзаре электролит не играет роли. Выбирать нужно np0/cog или советские М/П с цифрами. А по питанию можно что угодно вообще.
       
    • Мотор расчитан на работу в бензине, который как и любая жидкость негорюч. А вот если образуются пары бензина, которые как известно образуются легко и горят, в отличие от жидкости, может произойти пожар. Если убрать бензин и смазать неиспаряющейся смазкой, то возможно будет работать, но может перегреваться т.к. бензин используется и для охлаждения. Но последнее это только предположение. В справочниках и учебниках все это уже есть и повторять здесь не имеет смысла из-за приличной толщины этих учебников.